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[山野闲人]

人类学研究的“人类起源、文明起源”与这个“我是谁、谁是我”是有关系的。未知正是人类所要探索的，这正是人类作为有思想有思维的高级动物不同其它动物的特征（或许亦有些有灵性的动物也用它们特殊方式来探索也不出奇）。

 

[飘落的黄叶]

忒认真了，迷迷糊糊觉得吧，活着，不外两件事

第一个，养命；就是吃喝拉撒

第二个，养心；这个是各人各法，比如，楼主可能要看破红尘，三皈依出家？或二皈依在家？都无不可；

比如狂禅楚留香，可能大碗酒大块肉，外带吹牛，睡女人；

比如我，就是挣钱，泡妹妹

至于出家修行啥的，曾经有鸡会的，就是干不了。然后，受洗基督啥的，也观察接触过，不过内心是信不了的。信，才洗；信，才皈依。这个是真洗真皈依。

然后，退一步。假洗假皈依呢？咋整。
必须选一个的话，我选耶稣，不选那哈。别问为什么。耶稣更对胃口。真性情，平等，理性。借别人的话，西方文明（以圣经为源代码）发展到后面，必然衍生现代文明，而东方的儒释道再给一万年，也是换汤不换药。一万年换汤不换药是梁漱溟先生话……

补充下，养心除了皈依受洗，还可以沉迷学问、美学，哲学，技术，泡妞……比如小杜十年一觉扬州梦，也是一种养心，别太那啥道学，那样不利于认识世界。比如二个出啥几年的，不一定是假新闻，可能是活生生的事实，而且不少……人家那也算养。中国传统读书人，特别是信了道学的读书人，总喜欢推己及人，己欲达则达人，比如楼主自己意欲做道德模范，就恨不得全世界都做，事实上可能大部分人都烦着做道德模范来的。

 

[飘落的黄叶]

除了不是正常国家的中国，正常国家西方和日本都没有那么高大上的抱负，就踏踏实实做个普通人，要吃喝拉撒，也要泡妞，甚至赌嫖饮吹，废话连篇，这个人幸福度就高，要个个做清教徒道德模范，就身心俱疲，上五台山是标配……因为压力无处释放，只好上五台山……反而人家踏踏实实的普通人，吃喝拉撒嫖赌饮吹随处释放了，幸福指数才杠杠滴。

米帝批评我们不是正常国家，一个可能是亡我之心不死，一个是真心话。我个人相信是真心话的

而不正常的国家不仅仅由国家机器不正常，还由不正常的民众构成。

当然每一个人都有权利选择当道德模范，却没有一个人可以以己欲达则达人来挟裹他人当道德模范或其他什么，比如主任的我们为什么痛恨……就不妥当，不是语法不妥当，是理念不妥当。

 

[山野闲人]

黄叶先生爱怎么理解是黄叶先生的自由，但绝代表不了其它人，它只能代表黄叶先生的个人看法或三观吧！至于说到中西文明优劣，佛与耶稣高低，中美体制文明与野蛮，都是一己之见，没什么好说的。若说我见解独到远比汝等高千信万倍云云，那就是自吹自擂。是绝服不了我的，当然你也不须服我。

这个东西，贵在体证。没有自身内在真实受用都是闲气！

 

[山野闲人]

不过我欣赏黄叶的态度，这很好。也感谢黄叶的探讨

 

[山野闲人]

忒认真了，迷迷糊糊觉得吧，活着，不外两件事

第一个，养命；就是吃喝拉撒

第二个，养心；这个是各人各法，比如，楼主可能要看破红尘，三皈依出家？或二皈依在家？都无不可；

比如狂禅楚留香，可能大碗酒大块肉，外带吹牛，睡女人；

比如我，就是挣钱，泡妹妹

至于出家修行啥的，曾经有鸡会的，就是干不了。然后，受洗基督啥的，也观察接触过，不过内心是信不了的。信，才洗；信，才皈依。这个是真洗真皈依。

然后，退一步。假洗假皈依呢？咋整。
必须选一个的话，我选耶稣，不选那哈。别问为什么。耶稣更对胃口。真性情，平等，理性。借别人的话，西方文明（以圣经为源代码）发展到后面，必然衍生现代文明，而东方的儒释道再给一万年，也是换汤不换药。一万年换汤不换药是梁漱溟先生话……

补充下，养心除了皈依受洗，还可以沉迷学问、美学，哲学，技术，泡妞……比如小杜十年一觉扬州梦，也是一种养心，别太那啥道学，那样不利于认识世界。比如二个出啥几年的，不一定是假新闻，可能是活生生的事实，而且不少……人家那也算养。中国传统读书人，特别是信了道学的读书人，总喜欢推己及人，己欲达则达人，比如楼主自己意欲做道德模范，就恨不得全世界都做，事实上可能大部分人都烦着做道德模范来的。

呵呵，我可不想做什么道德模范，本贴只是探讨一下人生观罢了，不是要诸位做什么道德完人。至于其它人是想做道德楷模还是做平凡与我无干，我也干涉不了。当然，若是大家都做好本份，不讹诈他人，诚信自正，洁身自好，那是最好不得。
人活着都是图快活，快活完了也就完了，即使没留个好名声也不要留个丑名声，免得子孙后代遭罪，那就不好了。做人不能光顾自己，也得顾及子孙后代其它人等。做好为人本份，光明磊落，正直无欺便了。

 

[铮铮汉子]

除了不是正常国家的中国，正常国家西方和日本都没有那么高大上的抱负，就踏踏实实做个普通人，要吃喝拉撒，也要泡妞，甚至赌嫖饮吹，废话连篇，这个人幸福度就高，要个个做清教徒道德模范，就身心俱疲，上五台山是标配……因为压力无处释放，只好上五台山……反而人家踏踏实实的普通人，吃喝拉撒嫖赌饮吹随处释放了，幸福指数才杠杠滴。

米帝批评我们不是正常国家，一个可能是亡我之心不死，一个是真心话。我个人相信是真心话的

而不正常的国家不仅仅由国家机器不正常，还由不正常的民众构成。

当然每一个人都有权利选择当道德模范，却没有一个人可以以己欲达则达人来挟裹他人当道德模范或其他什么，比如主任的我们为什么痛恨……就不妥当，不是语法不妥当，是理念不妥当。

看到你这些言论我终于理解湖海山人所说的我们为什么不包括你了

 

[麦田里的守望]

人活着就是为了等死

 

[歌功颂德]

除了不是正常国家的中国，正常国家西方和日本都没有那么高大上的抱负，就踏踏实实做个普通人，要吃喝拉撒，也要泡妞，甚至赌嫖饮吹，废话连篇，这个人幸福度就高，要个个做清教徒道德模范，就身心俱疲，上五台山是标配……因为压力无处释放，只好上五台山……反而人家踏踏实实的普通人，吃喝拉撒嫖赌饮吹随处释放了，幸福指数才杠杠滴。

米帝批评我们不是正常国家，一个可能是亡我之心不死，一个是真心话。我个人相信是真心话的

而不正常的国家不仅仅由国家机器不正常，还由不正常的民众构成。

当然每一个人都有权利选择当道德模范，却没有一个人可以以己欲达则达人来挟裹他人当道德模范或其他什么，比如主任的我们为什么痛恨……就不妥当，不是语法不妥当，是理念不妥当。

几十年来把愚民如猪地圈着，绝大多数民智都没有开启！

 

[山野闲人]

人活着就是为了等死

我基本上同意。既然出生了，下一步肯定是等死了。

 

[山野闲人]

看到你这些言论我终于理解湖海山人所说的我们为什么不包括你了

山人可能想包括他的，可是人家不想啊。呵呵。
有思想有想法是好的，只是过于吹捧一方和过于踩扁另一方。
类似黄叶先生这种全盘西化思想，五四时，不泛其人，西南联大校长陈序经就是其中著名者，他的全面西化观点比黄叶先生有过之而没不及，胡适，顾劼刚，周作人，鲁迅等等都有类观点。据说还建议用字母代替汉字等等。
其实，中国文化并不是一直不变，每次大动乱，大变局都受到外来文明的影响，都吸收外来文明的一部分。春秋时，百家争鸣，虽没外来文明传入，但如南方文化的涌现相对当时的中原文化也算是外来文化了，再到南北隋唐，佛教文化大面积进入，明清时亦有部分西方科技传入，到五四时，交通便利，许多学子留洋，取法西方，进而影响国家进程。可见，中国一直都是在变化的，尽管缓解，但并不是一成不变的。中国地广人多，想快速从上到下的大改变显然不可能的。只能改良、渐进，当时胡适梁启超亦持此论调。为什么无法通过大换血来大革命进而大改变呢？一句话，地大人多，意识难调，楼上不是有人说吗:绝大部分民智未开启。为什么会这样？要知道人是顽固的，俗话说:江山易改，本性难移。一个国家民族人民受固有文化观念多年多代，深入到骨髓基因里去，你外来文化一下子涌来就能冲洗干净原先的文化？不可能！它只能是受到一些影响。当然了，像黄叶先生这样能马上抛弃本有文化而全盘接受外来文化的异端应该是不多的。至少我不是。语言上若有罪处还请先生见谅。

 

[湖海山人]

山人可能想包括他的，可是人家不想啊。呵呵。
有思想有想法是好的，只是过于吹捧一方和过于踩扁另一方。
类似黄叶先生这种全盘西化思想，五四时，不泛其人，西南联大校长陈序经就是其中著名者，他的全面西化观点比黄叶先生有过之而没不及，胡适，顾劼刚，周作人，鲁迅等等都有类观点。据说还建议用字母代替汉字等等。
其实，中国文化并不是一直不变，每次大动乱，大变局都受到外来文明的影响，都吸收外来文明的一部分。春秋时，百家争鸣，虽没外来文明传入，但如南方文化的涌现相对当时的中原文化也算是外来文化了，再到南北隋唐，佛教文化大面积进入，明清时亦有部分西方科技传入，到五四时，交通便利，许多学子留洋，取法西方，进而影响国家进程。可见，中国一直都是在变化的，尽管缓解，但并不是一成不变的。中国地广人多，想快速从上到下的大改变显然不可能的。只能改良、渐进，当时胡适梁启超亦持此论调。为什么无法通过大换血来大革命进而大改变呢？一句话，地大人多，意识难调，楼上不是有人说吗:绝大部分民智未开启。为什么会这样？要知道人是顽固的，俗话说:江山易改，本性难移。一个国家民族人民受固有文化观念多年多代，深入到骨髓基因里去，你外来文化一下子涌来就能冲洗干净原先的文化？不可能！它只能是受到一些影响。当然了，像黄叶先生这样能马上抛弃本有文化而全盘接受外来文化的异端应该是不多的。至少我不是。语言上若有罪处还请先生见谅。

我从来没到“我们”要一定包括每个人，别臆测：这三千大千世界众生若干种心，非我日前能知。
在中国能把民族文化传承得比较好的恰恰是香港和台湾。
有多大的气量才能多大的文化格局。
但这近几十年受南怀瑾的影响，大陆的民族文化潜流汹涌，易学以量子学的名义大行于市。
民族文化丧失了吗?
我到终南山一看,几千年关中文化之水一直在山林中默默地流淌。
回头看,二十年时间成就一个不自觉的笑话。

 

[湖海山人]

飘之叶以为自己很有主见,如一个初中生处于叛逆期,实际一知半解,拿鸡毛当令箭,懒得说。
执着于一个“我们”就可见一斑了。

 

[湖海山人]

在现在这个社会说民智未开这样的话,显得太不与时俱进了。
上网去看看,不要说猫眼天涯,在电白论坛你可见民智已开。
电白论坛最见民智的地方论坛。
网络对开启民智居功甚伟。
什么叫民智未开,现在的老百姓已不再是任人忽悠的傻子了。
怎么叫民智已开？网上有一群人在叫喊，他们不是民?
而且，不上网发言就代表他们民智未开?
退一步来说,并不是说所有人都怎样才叫民智已开的。
“我们”并不用代表每一个人的，有一部分即可。
你的智已开，不是也代表民智已开吗?你不是民？你这样才就你一个人？太自我了。
以网络看当今世界，我说民智已开，不用怀疑。

 

[飘落的黄叶]

 

[歌功颂德]

在现在这个社会说民智未开这样的话,显得太不与时俱进了。
上网去看看,不要说猫眼天涯,在电白论坛你可见民智已开。
电白论坛最见民智的地方论坛。
网络对开启民智居功甚伟。
什么叫民智未开,现在的老百姓已不再是任人忽悠的傻子了。
怎么叫民智已开？网上有一群人在叫喊，他们不是民?
而且，不上网发言就代表他们民智未开?
退一步来说,并不是说所有人都怎样才叫民智已开的。
“我们”并不用代表每一个人的，有一部分即可。
你的智已开，不是也代表民智已开吗?你不是民？你这样才就你一个人？太自我了。
以网络看当今世界，我说民智已开，不用怀疑。

“山人”你没看清楚…

 

[歌功颂德]

皇恩厚荡！邪路我们不走！！

 

[飘落的黄叶]

这表情比以前的要大，我以为中国一直是半野蛮状态喔，失礼主任，失礼楼主了。

没啥的，学习别人先进的不需要扭扭捏捏，感觉主任说漏了，日本人也是保存许多传统汉文化的，有人以为是最大一块。而且日本学西方也最彻底。说出自己看法，难道要资格么？

胡适，鲁迅也成了忘记祖宗的人，这个有点意外的。


记得意思大概是这样的，传统文化（汉文化？）已经破碎了，散落在大陆，台湾，香港，韩国，日本等……其中最大一块在日本。忘记哪一个说的了，记忆中在论坛看到的，其他论坛，十多年前看到的吧。我只是复述，说不出为什么来哈。

 

[飘落的黄叶]

我开过玩笑，什么玩笑呢？

孔子孟子老子庄子苏格拉底，都是一起泡马子的好基友。

现在还开这个玩笑，就是好基友。跟普通人一样一样滴，有七情六欲。觉得是独立的第一步，不仰视只平视。

 

[山野闲人]

呵呵。。

 

[飘落的黄叶]

至于智慧，倒觉得自己是半野蛮状态，未必成为智慧的人了，谢谢主任、楼主的教导哈，沾你们光了，感谢。

 

[飘落的黄叶]

智者不多的，是很荣耀的称谓。倒是普通人多，希望我能够做一个正常的普通人就行了。告别半野蛮的话语体系，做一个正常的普通人，有正常人的七情六欲，就谢天谢地了。

 

[山野闲人]

人各有三观，至于正与不正，只要不危害到其它人，听之任之，反正咱也是普通一百姓。爱怎讲就怎讲，听到不爽地方，偶尔回驳质疑一下也属正常，只希望不要说反驳者是三季人就行了。我这人最最反感的是那些狂妄尊大，自视高明，渺视他人之辈！真正了不起的人是:不战而屈人之兵！

 

[飘落的黄叶]

主任和楼主的心情是明白的，朱学勤从明儒困境看文化民族主义内在矛盾一文其实有阐述过，是第二种，胡适代表第三种，宪政爱国主义，第一种大概就是义和团了吧。胡适如果扩大点，广义点，个人觉得可以泛指英美系，如蔡元培、梅贻琦、楼主提到的西南联大校长等…，建政后大多南渡，就是离开大陆。觉得他们是最理性最温和的一拨人，也是国学最深厚的一拨人，可惜了。

 

[飘落的黄叶]

网搜了一下梅贻琦，永远的清华大学校长。楼主以为他们主张学习西方，有不妥当么。梅校长是我敬佩的人，不仅仅敬佩在国家危难时表现的气节，更敬佩他在建政后南渡的智慧和坚守……梅校长是毛周朱等联名要留的，而且明确告诉他，于赵家有功，也确实有功，庇护了大量赵家学生。唯其如此，才更让人敬佩。

梅贻琦校长的话：

大学者，非大楼之谓也，有大师之谓也

教育理念方面的：通识为本，专识为辅

放当下也是掷地有声的

他们都主张学习西方，而且梅贻琦不仅仅学习西方，还践行并坚守西方的教育理念和价值准则，他们这拨人，仅仅因为学习西方，就入另类了么？我倒觉得梅贻琦这样的才弥足宝贵。

还有，鲁迅跟胡适不是一个路数的，胡适蔡元培梅贻琦们是英美系，鲁迅是德法系，差别相当大的。我最愿意亲近的，还是英美系。所谓本土系，在民国先生那一代是没任何问题的，都学贯中西。