惊人：若按毛泽东的路走，中国现在已超过美国 (4人在浏览)

[zhou]

李慎明：说毛泽东时期一无是处 不是糊涂就是别有用心

李慎明
2013年05月13日15:03 来源：红旗文稿

http://dangshi.people.com.cn/n/2013/0513/c...7-21464114.html

……
在一些人的印象中，毛泽东根本不会搞经济建设，只会搞阶级斗争。这是一种误解。毛泽东在经济建设上也确实有失误，我们应认真记取。但说毛泽东不懂经济，不会搞经济建设，不是事实。毛泽东时期经济建设的成就与失误相比，成就不仅是主要的，更是伟大的。1949年新中国建立时经济基础十分薄弱。新中国一建立，并不是我们要闭关锁国。早在延安时期，毛泽东就多次谈过，革命胜利以后，他要出访的第一个国家，就是到美国去，要向美国学习如何搞现代化工业和现代化农业。还在我国解放战争之时，西方强国便协助蒋介石政府对我解放区实行经济封锁。新中国成立前夕的1949年8月30日，毛泽东在挥笔写就的批判美国国务卿艾奇逊把美国对中国的侵略说成是友谊的《“友谊”，还是侵略？》一文中明确指出，解放区比如上海，解放以后本来是开放的，现在却被人用美国的军舰和军舰上所装的大炮，实行了一条很不神圣的原则：门户封锁。新中国一成立，帝国主义列强对我国便实行更加严酷的经济封锁，美国等西方强国对我国科技禁运的项目比苏联东欧国家竟还多出500多项。但新中国建立后一直到毛泽东逝世的新中国前27年，一是先后进行了抗美援朝、抗美援越战争，投入大量人力、物力和财力进行的“大三线”“小三线”建设，成功化解了苏联霸权主义企图对我国进行的“核打击”。这实际上相当于三场较大规模的反侵略战争，有力地捍卫了我国的主权和神圣领土。在赫鲁晓夫时期，苏联霸权主义利用我国的自然灾害和工作中的失误，逼迫我国还债，企图压迫我国屈服。当时中国欠苏联的各项借款和应付利息共计折合人民币52亿余元(其中60%以上是抗美援朝战争中我国借支的军事物资的贷款和利息)。按照原定协议，这些外债于1965年全部还清。当时新中国成立仅10年有余，工业尚在起步阶段，所以只能用猪肉、鸡蛋、苹果等农副产品来偿还。河南省一直是全国生产粮食和生猪生产的大省。现任郑州市金水区一基层单位党总支书记的宋丰年曾告诉笔者：“20世纪60年代，我曾在郑州市肉联加工厂生产一线劳动过。该厂连续几年每年冬季前后的半年时间里，每天都要宰杀5000多头优质肥猪，当即运往苏联还债。”这就更加重了我国人民群众的生活困难。但是，我国人民有志气，到1964年，我国提前一年还清了20世纪50年代欠苏联的全部贷款和利息。
……

 

[自由主义]

毛左们极不愿看到的,党国应公开那段真相。

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[牛皮]

在许多人看来,弱智是不会计算的,其实这种看法是错误.历史的弱智非但知道一加一等二,还可以当博士,当书法名人,发表表演讲时总不离公爹.

 

[zhou]

QUOTE(围城111 @ 2013年05月15日 Wednesday, 11:19 AM)
封建小农出身的人，别指望他学华盛顿。

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早在延安时期，毛泽东就多次谈过，革命胜利以后，他要出访的第一个国家，就是到美国去，要向美国学习如何搞现代化工业和现代化农业。

毛泽东想去学成盛顿，可惜当时国际形势与环境不容他，只能去向老大哥学了，这也有错吗？这不证明毛是注重经济了吗？

 

[牛皮]

QUOTE(zhou @ 2013年05月29日 Wednesday, 12:08 PM)
早在延安时期，毛泽东就多次谈过，革命胜利以后，他要出访的第一个国家，就是到美国去，要向美国学习如何搞现代化工业和现代化农业。

毛泽东想去学成盛顿，可惜当时国际形势与环境不容他，只能去向老大哥学了，这也有错吗？这不证明毛是注重经济了吗？

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老毛的孙z这么弱智,,一个是明君还是昏君和暴君,不光要看他说了什么,还要看他做了什么.婊子曾说她是处女,你就信了？

 

[牛皮]

原以为楼主糊涂,现在知道楼主是弱智且丧失了人类起码的良知.

 

[飘落的黄叶]

很热闹，楼主不妨写个回忆录，特别毛时代的回忆录，一定会火。不用自己推广，有人会替楼主推广。赚钱了，记得请酒，呵呵。

 

[zhou]

QUOTE(牛皮 @ 2013年05月29日 Wednesday, 12:31 PM)
原以为楼主糊涂,现在知道楼主是弱智且丧失了人类起码的良知.

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反毛者就这副德性，说不过人就只会骂人。
一个忘本的人还有什么好的良知呢？

 

[飘落的黄叶]

观这楼的论辩，中国是一定会出毛泽东的，反毛挺毛都差不多。楼主貌似更平和一些，或者跟楼主的年龄和毛失势相关吧。

毛也好蒋也好，都是中国的运命（个人观点）

做个假设也仅仅是假设，假设让楼里的反毛派掌了权，中国会怎么样？谁能回答？估计得做起来，才知道结果如何吧。

反毛也罢不反也罢，不外是扯谈而已。楼主真有心，写回忆录吧，只要按事实来写如何评价并不重要。相信一定会有市场，毛是网络最大的热点，赚钱第一，主义算逑，个人愚见。

 

[zhou]

QUOTE(牛皮 @ 2013年05月29日 Wednesday, 12:24 PM)
老毛的孙z这么弱智,,一个是明君还是昏君和暴君,不光要看他说了什么,还要看他做了什么.婊子曾说她是处女,你就信了？

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中国十三亿人，明君还是昏君和暴君不是你某些人说算。
就是现在的贪官，也不是那个圈子的人说了算，相信历史是公正的。

 

[飘落的黄叶]

高教授写了《世事茫茫》，不知如何写毛时代，或者借高教授的视角看，会是很不同的结果。

 

[zhou]

QUOTE(飘落的黄叶 @ 2013年05月29日 Wednesday, 03:43 PM)
观这楼的论辩，中国是一定会出毛泽东的，反毛挺毛都差不多。楼主貌似更平和一些，或者跟楼主的年龄和毛失势相关吧。

毛也好蒋也好，都是中国的运命（个人观点）

做个假设也仅仅是假设，假设让楼里的反毛派掌了权，中国会怎么样？谁能回答？估计得做起来，才知道结果如何吧。

反毛也罢不反也罢，不外是扯谈而已。楼主真有心，写回忆录吧，只要按事实来写如何评价并不重要。相信一定会有市场，毛是网络最大的热点，赚钱第一，主义算逑，个人愚见。

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怀念和挺是有区别的。
现在不是提倡幸福生活吗？怀念毛时代好的一面也是人的追求吧。挺则是另回事了。
至于毛得势失势，那是习总他们操的心。我们只能当作茶余饭后的话题。
写回忆录就免谈了，说说童年或少年时经历的趣事倒是想过。

 

[zhou]

QUOTE(飘落的黄叶 @ 2013年05月29日 Wednesday, 03:24 PM)
很热闹，楼主不妨写个回忆录，特别毛时代的回忆录，一定会火。不用自己推广，有人会替楼主推广。赚钱了，记得请酒，呵呵。

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不用写回忆录赚稿费，你来博贺只要说声，我都请你喝杯。

 

[飘落的黄叶]

QUOTE(zhou @ 2013年05月29日 Wednesday, 04:00 PM)
怀念和挺是有区别的。
现在不是提倡幸福生活吗？怀念毛时代好的一面也是人的追求吧。挺则是另回事了。
至于毛得势失势，那是习总他们操的心。我们只能当作茶余饭后的话题。
写回忆录就免谈了，说说童年或少年时经历的趣事倒是想过。

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嗯嗯，这是作为后辈最喜欢听的。毛是神是妖，是人是鬼，是见仁见智的。只得一种声音，反而更可怕。而且由没怎么经过毛时代的人来定这一种声音，当然可怕。高伟梧写的东西，相信和我们切入的角度很不一样（除非是奉命文章，估计高教授也不会写奉命文章）。

看过先生的《村殇》，感觉政治烙印还是有的。个人较喜欢沈从文先生，原因是沈先生政治倾向几乎没有。个人曾狂妄地以为《平凡的世界》稍为不足的就是政治烙印，且认为会随年岁的增加更显出来。

真实写少儿记忆也好，青年记忆也好，都是弥足珍贵的，管他合不合意识形态，比起争吵那些争不出结果的是非，看回忆故事更来得有趣些，希望先生如天涯先生一样写出来，期盼。

 

[飘落的黄叶]

QUOTE(zhou @ 2013年05月29日 Wednesday, 04:11 PM)
不用写回忆录赚稿费，你来博贺只要说声，我都请你喝杯。

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非常荣幸，谢谢先！

 

[飘落的黄叶]

对于南方系，不知有多少人以为是代表了方向，又不知多少人以为是喉舌。

但有一点可以肯定，早几年估计没有人敢说南方系是喉舌吧。可见真理真是相对的，且一个时期有一个时期的真理。

近来真实看了王牧笛主持的《财经郎眼》，相信这档节目确实目的性很强而不是自由讨论的节目，记得有个好象叫王时重的嘉宾的观点往往就难以完整地表达。

其实，最可靠是信自己所见的。百闻不如一见，百见不如一（亲）历。

 

[zhou]

QUOTE(飘落的黄叶 @ 2013年05月29日 Wednesday, 04:20 PM)
嗯嗯，这是作为后辈最喜欢听的。毛是神是妖，是人是鬼，是见仁见智的。只得一种声音，反而更可怕。而且由没怎么经过毛时代的人来定这一种声音，当然可怕。高伟梧写的东西，相信和我们切入的角度很不一样（除非是奉命文章，估计高教授也不会写奉命文章）。

看过先生的《村殇》，感觉政治烙印还是有的。个人较喜欢沈从文先生，原因是沈先生政治倾向几乎没有。个人曾狂妄地以为《平凡的世界》稍为不足的就是政治烙印，且认为会随年岁的增加更显出来。

真实写少儿记忆也好，青年记忆也好，都是弥足珍贵的，管他合不合意识形态，比起争吵那些争不出结果的是非，看回忆故事更来得有趣些，希望先生如天涯先生一样写出来，期盼。

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要想完全跳出五界外，很少人能做到。文章要完全与政治不沾，也不是易事。
拙作《村殇》是想揭露那种假民主。因有人抄袭，我只发表一半就不发了。
现在想起来真有点意思，论坛里二位高人因《村殇》曾认同过我。但是0八年文学版搞过个写当年感想之类活动，我就将空间日记一篇文章贴过去。说到四川汶川地震时，将四川地震与当年印尼地震救援的对比，称赞了句我党和国家。但受到他俩的指责，说认同我作品揭露的民主，但想不到我是个对党和政府歌功颂德的人。
其实看什么都要客观的，毛时代跟现代都有好与不好的方面。现在虽然有些政策不尽人意，贪污腐败更令人们憎恨，但政府也有好的方面吧。因某种错误完全否定毛主席不对；同理，因一些失误全盘否定现政府也是不可取。古人都说，凡事不能一杆子打死人呢。

 

[春诗]

对付一些无聊的人只能用他们的方法：
你问：“邓小平是否继承和发扬了毛泽东思想？”
如果他们说：“是!”那就不用辩了！

但这种方法也是毛左的法宝。

 

[春诗]

空谈误国？

 

[飘落的黄叶]

QUOTE(zhou @ 2013年05月29日 Wednesday, 08:55 PM)
要想完全跳出五界外，很少人能做到。文章要完全与政治不沾，也不是易事。
拙作《村殇》是想揭露那种假民主。因有人抄袭，我只发表一半就不发了。
现在想起来真有点意思，论坛里二位高人因《村殇》曾认同过我。但是0八年文学版搞过个写当年感想之类活动，我就将空间日记一篇文章贴过去。说到四川汶川地震时，将四川地震与当年印尼地震救援的对比，称赞了句我党和国家。但受到他俩的指责，说认同我作品揭露的民主，但想不到我是个对党和政府歌功颂德的人。
其实看什么都要客观的，毛时代跟现代都有好与不好的方面。现在虽然有些政策不尽人意，贪污腐败更令人们憎恨，但政府也有好的方面吧。因某种错误完全否定毛主席不对；同理，因一些失误全盘否定现政府也是不可取。古人都说，凡事不能一杆子打死人呢。

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非常赞同想完全跳出五界外很少人能做到的说法。能做到主观上跳出去就值得尊敬了，对毛的评判，各人有不同看法正常不过，按网络现状看，反毛者是真理在手的，所以跟他们较劲也木有意思。

天涯有关于三年死亡记忆的长贴，楼主汪增阳，里面有人表述对毛时代的不同看法，反毛联盟对待异见者的态度很有意思，有时真不知道他们是反毛还是挺毛了

 

[湖海山人]

想出三界外看三界？除非人成了佛或仙。
中国人看史得隔代呢！
隔代修史，对历史的认识不再囿于那个朝代的政治局限，有利于更客观地评价历史。
其实，也不必隔代修史，当代一样能将历史讲得客观。中国历史上有史官文化，史官记录的东西，曾经连君主都不能改变，史官保持了中国臣民中难得的正义精神。
但这种情况给清朝绝杀了！
清初的《明史案》，死了多少人？现加上“清风不识字”一案，清代再没有学者敢谈政治了，学人只好玩无情对，搞考据。

幸得满清灭亡，中国的言论才松绑。
宋教仁被暗杀一案后，记者曝光怀疑此事，据说有人向赵秉钧提出要刺杀那个记者，但赵以言论自由的原因，没有干涉媒体。这足见民国当时的气量其实是很大的。因此有人说中国历史上的百家争鸣就是春秋战国和民国时期。
史官秉笔直书的精神在新闻中体现出来。

至于后来，老茅一招“阳谋”引蛇出洞，使“右派”纷纷展开对党国的批评，其实也是善意的批评。可谁知道，英明的茅于轼同志一翻脸，这些提过意见的，全部吃到好果子，全接受“右派”品牌服务。
谁还敢评论当代史？
《人民日报》亩产过万斤的新闻就有了，不知道那个以四肢发达起家的乒乓球女士认为这算不算假新闻？
相比之下，千千诺诺，不如一夫谔谔。
《南方都市报》的一个退休领导说“假话全不说，真话不全说”已经让南都鹤立鸡群了，虽然南都都承认真话不全说。

想跳出三界外来谈？
才过了几十年人事，就想客观谈？
说得轻巧。
经过历史的人，以为自己有见识，或可能就囿在自己的阅历里，这叫所知障。
能跳出三界看三界，那就佛了。
普通的和尚如果说自己已经能跳出三界看三界，他可能已经入魔了。

隔代修史；
从香港看大陆，
从美国看中国，
从欧洲看日本，
这种情况虽说不上跳出三界看三界的智慧，起码总比不能问题跳出去看问题好。

 

[zhou]

QUOTE(飘落的黄叶 @ 2013年05月30日 Thursday, 10:39 PM)
非常赞同想完全跳出五界外很少人能做到的说法。能做到主观上跳出去就值得尊敬了，对毛的评判，各人有不同看法正常不过，按网络现状看，反毛者是真理在手的，所以跟他们较劲也木有意思。
天涯有关于三年死亡记忆的长贴，楼主汪增阳，里面有人表述对毛时代的不同看法，反毛联盟对待异见者的态度很有意思，有时真不知道他们是反毛还是挺毛了

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经历了毛时代的人在上网的群体中所占的比例很少，不能单按网络评论的现状就能说明某人的好坏。再说现在宣传系统对挺毛的文章有所控制，从乌有之乡网站被封就可以说明这点，但这又是什么新闻自由呢？
现在网络出现很多解密文章，但谁又能肯定这些文章到底那篇正确的？有没有别有用心或水份？
论坛里不是有些网友老是拿香港一些新闻来说大陆大事吗？但最后有多少次是真的？比如某某死了、毛泽东思想要从党章删除，但最后怎样，纯属造谣。

 

[牛皮]

QUOTE(zhou @ 2013年05月31日 Friday, 09:48 AM)
经历了毛时代的人在上网的群体中所占的比例很少，不能单按网络评论的现状就能说明某人的好坏。再说现在宣传系统对挺毛的文章有所控制，从乌有之乡网站被封就可以说明这点，但这又是什么新闻自由呢？
现在网络出现很多解密文章，但谁又能肯定这些文章到底那篇正确的？有没有别有用心或水份？
论坛里不是有些网友老是拿香港一些新闻来说大陆大事吗？但最后有多少次是真的？比如某某死了、毛泽东思想要从党章删除，但最后怎样，纯属造谣。

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这个很简单，合乎你愿望的就是真实，不合愿意的就是假的。
说你是政治弱智并不过分。
你知道乌有之乡为什么被封吗？
并不是因为乌有挺毛，而是借毛挺薄！
篡夺是哪个王朝能容忍的？
人家挺毛的目前是保护既得利益和篡夺未得利益，你挺毛做什么？给死人做精神奴隶！

 

[zhou]

QUOTE(湖海山人 @ 2013年05月31日 Friday, 12:36 AM)
想出三界外看三界？除非人成了佛或仙。
中国人看史得隔代呢！
隔代修史，对历史的认识不再囿于那个朝代的政治局限，有利于更客观地评价历史。
其实，也不必隔代修史，当代一样能将历史讲得客观。中国历史上有史官文化，史官记录的东西，曾经连君主都不能改变，史官保持了中国臣民中难得的正义精神。
但这种情况给清朝绝杀了！
清初的《明史案》，死了多少人？现加上“清风不识字”一案，清代再没有学者敢谈政治了，学人只好玩无情对，搞考据。

幸得满清灭亡，中国的言论才松绑。
宋教仁被暗杀一案后，记者曝光怀疑此事，据说有人向赵秉钧提出要刺杀那个记者，但赵以言论自由的原因，没有干涉媒体。这足见民国当时的气量其实是很大的。因此有人说中国历史上的百家争鸣就是春秋战国和民国时期。
史官秉笔直书的精神在新闻中体现出来。

至于后来，老茅一招“阳谋”引蛇出洞，使“右派”纷纷展开对党国的批评，其实也是善意的批评。可谁知道，英明的茅于轼同志一翻脸，这些提过意见的，全部吃到好果子，全接受“右派”品牌服务。
谁还敢评论当代史？
《人民日报》亩产过万斤的新闻就有了，不知道那个以四肢发达起家的乒乓球女士认为这算不算假新闻？
相比之下，千千诺诺，不如一夫谔谔。
《南方都市报》的一个退休领导说“假话全不说，真话不全说”已经让南都鹤立鸡群了，虽然南都都承认真话不全说。

想跳出三界外来谈？
才过了几十年人事，就想客观谈？
说得轻巧。
经过历史的人，以为自己有见识，或可能就囿在自己的阅历里，这叫所知障。
能跳出三界看三界，那就佛了。
普通的和尚如果说自己已经能跳出三界看三界，他可能已经入魔了。

隔代修史；
从香港看大陆，
从美国看中国，
从欧洲看日本，
这种情况虽说不上跳出三界看三界的智慧，起码总比不能问题跳出去看问题好。

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任何朝代都有利弊，只是看他们服务的是大多数或少数群体；任何领袖人物都有贡献有失误，但这也有轻重之分。但不管怎样，世界是向前发展的，历史潮流始终滚滚向东流……
历史学家都不敢自称完整无缺记载一个国家的历史，平民百姓更不用说了。但亲身经历过的事自己有切身体会，还原自己的记忆，本人相信不会误人，更不会害已。至于信与不信那是别人的事，因为任何人都不可能强迫别人同意自己的观点。

 

[飘落的黄叶]

鲁迅说：“倘有取舍，即非全人，再加抑扬，更离真实。譬如勇士，也战斗，也休息，也饮食，自然也性交，如果只取他末一点，画起像来，挂在妓院里，尊为性交大师，那自然也不能说是毫无根据的，然而，岂不冤哉！”