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贫穷不是我们的错 (2人在浏览)

贫穷不是你们的钱,是政府的错,你们啥都不用做,等政府帮你们脱贫吧!
 
QUOTE(李樵夫 @ 2012年08月26日 Sunday, 08:40 AM)
A、你别人死在钱上干吗?
B、你管好自己就行了。
C、你何不当比尔・盖茨?

咱俩的的语文水平如果联系学历来说,到底谁烂自有公断,就凭你自己说是“诗”的《樱花》就当“夜郎”?也太幼稚了吧?

就上面三个句子,我就敢当你的老师!
A句:理解你打字时可能漏掉了一个“管”字,但后面的语气词搭配不当!懂吗?按原义,该用“嘛”,对吧?不要强词夺理哦!
“B”句没错,但用你的话说,“境界”也太低了,剔除这个因素话那你更该“管好”自己!一会“'雨伞”变成“樱花”;一会走了“樱花”换“牡丹”,樱花开店买煤气炉后,你还跑去骚扰,该反省一下自己了吧?
“C”句,当时打字急,漏看一个“当”字。回到这个句子的原意说,我为什么要当比尔・盖茨?我有过这样的表露吗?借此,我倒是想反问一句:你为什么总是当欧也妮・葛朗台啊?!
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你也太次了吧,还去教他,你以为你是谁啊!人家假假也是硕士学历,是我龙山中学的主任,你呢?你是什么学历,你能当主任吗?
 
多与少,不清楚。

电白早期的暴发户大部分没有了,后辈无法继承财富或经验。富,不过一代!跟不上时代的,就会被时代淘汰,这是必然。

电白近期的富人,我看到很多都很有战略眼光,富过二代,应该问题不大,为富也仁,做好事不留名者也有,积极乡事者不少。电白论坛就是其一,莫大善事,造福电白。


也因此,我看到希望。
 
QUOTE(李樵夫 @ 2012年08月26日 Sunday, 08:40 AM)
A、你别人死在钱上干吗?
B、你管好自己就行了。
C、你何不当比尔・盖茨?

咱俩的的语文水平如果联系学历来说,到底谁烂自有公断,就凭你自己说是“诗”的《樱花》就当“夜郎”?也太幼稚了吧?

就上面三个句子,我就敢当你的老师!
A句:理解你打字时可能漏掉了一个“管”字,但后面的语气词搭配不当!懂吗?按原义,该用“嘛”,对吧?不要强词夺理哦!
“B”句没错,但用你的话说,“境界”也太低了,剔除这个因素话那你更该“管好”自己!一会“'雨伞”变成“樱花”;一会走了“樱花”换“牡丹”,樱花开店买煤气炉后,你还跑去骚扰,该反省一下自己了吧?
“C”句,当时打字急,漏看一个“当”字。回到这个句子的原意说,我为什么要当比尔・盖茨?我有过这样的表露吗?借此,我倒是想反问一句:你为什么总是当欧也妮・葛朗台啊?!
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地球还在转,论辩没法停,辩辩更健康!
 
QUOTE(天真的我 @ 2012年08月26日 Sunday, 08:47 AM)
贫穷不是你们的钱,是政府的错,你们啥都不用做,等政府帮你们脱贫吧!
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共产主义到来?
 
QUOTE(高山无流水 @ 2012年08月26日 Sunday, 01:13 AM)
原始资本积累充满血腥!
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QUOTE(mmcyp @ 2012年08月26日 Sunday, 08:52 AM)
地球还在转,论辩没法停,辩辩更健康!
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辩论最大的好处是保持脑袋灵活,不过也很容易落入分高下、论输赢的狭隘思维,无法抽身。

有时候,停一停,想一想,挺好的。
 
QUOTE(byronroy @ 2012年08月26日 Sunday, 08:34 AM)
你朋友有如此下场,不是因为钱,而是因为本性坏(得罪了)。到处奔波,夫妻聚少离多,婚外恋就有了根基。赌博者,有没钱,都会赌。

我认识一同乡在广州,固定资产约有千万,不抽烟,偶尔在家里约朋友喝两杯,家庭和睦,羡煞!

富不起,有些人根基差,富了就为富不仁!
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QUOTE(李樵夫 @ 2012年08月26日 Sunday, 12:09 AM)
傻瓜也不会说有钱等于道德败坏!我刚才就说了,钱是好东西!

但是,有很多人死就死在钱上!这绝不是危言耸听!我有个同学,改革开放不久就去云南文山贩卖田七,可能赚了几个钱吧,就回来和发妻离婚另纳新欢,最后田七生意逐年黯淡,靠赌博为活,结果输得干干净净!没钱了,人憔悴了,新觅的娇妻卷铺盖走人了,和发妻所生的儿女不认他这个爸了!于是,就远走他乡,过着乞丐一样的生活,最最后呢,听说在四川成都犯什么事吃了七年牢饭,出狱后没脸回家,到现在为止生死不明!

我想,假如当初他不是有那么几个钱,安安分分地做生意,就不会出现后来一连串的悲剧!
所以说,钱是好东西,但在一定的条件下也会转化为不好的东西甚至成为杀手!你说的“活该”,是说我活该受穷挨饿吧?呵呵!本人现在过得很满足,还不至于挨饿!
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QUOTE(李樵夫 @ 2012年08月25日 Saturday, 11:21 PM)
很多是一个什么概念?赖昌星的钱算多吗?茂名的罗荫国也不少吧?但也何用!现在他们过得连我都不如!钱是好东西,但不是越多越好,除非你是个慈善家!巴尔扎克笔下的欧也妮・葛朗台的眼里,女儿妻子还不如他的一枚零币,有用吗?
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你自己看下,讲钱,你用大量的文字说负面的东西。
看红字部分,我看到你对钱的恐惧,你很担心自己有钱了就会变得丧失道德。
你的思想非常传统,对富贵有一种天生的成见。
在你的意识里已经将富足与丧失道德捆绑了。
你已经和印度人一样的,相信贫穷是一种美德,认为穷人都是高尚的。
但是这高尚是苍白无力,是没有能量的纯洁。
你对富足有一种负面的成见,
老大,你如何能通达啊!
你的成见已经将你改变生活的路斩断了!
即使是比尔盖茨来到面前,也无法改变你的境遇。
现代的成功学告诉我们,你的信念第一重要。

钱,本身是无所谓负面和正面的,乃至权力本身并非负面的。
道德沦丧的并是钱本身,并不是权力的本身,而是人!
自然,权力与在特定的环境会让人身不由己,所谓邦有道与无道的问题就不说了。
但是钱,富足本身并没有捆绑着正面或负面的道德属性。

因此,我奉劝楼主,不要以为有了钱人就变坏。
变坏仍然是你,而不是钱。
你可以当慈善家,大慈善家,没有人让你当有钱的坏蛋。
你是正确的,你的世界才能正确。
同时你也没有必要认为别人发达了就会变坏,
呵呵,没有那么可怕。
 
QUOTE(byronroy @ 2012年08月26日 Sunday, 08:55 AM)
辩论最大的好处是保持脑袋灵活,不过也很容易落入分高下、论输赢的狭隘思维,无法抽身。

有时候,停一停,想一想,挺好的。
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是这样的。
辩论到无所谓道理不道理了。
为求胜利的面子,不惜抓住对方的一个细节来攻击。
这个时候,人容易情绪化,说的往往都是放狗P了。
 
孔子说无可无不可。
对我本人来说,无所谓有没钱。
我当一个教师,从事我喜爱的工作,不知道多爽。
但是,你要活得有尊严的话,除了知识,你还需要一些别的东西支撑。
在心理上,我可以平平淡淡;但是在社会上也平平淡淡的话,活着就没有什么意思。
自然你高尚得如释迦牟尼,讨饭也无所谓。
但在这个科学昌明的社会,释迦牟尼的活法已经没有必要了。
 
我昨晚做了作业,今天还有空说两句。
教师没有钱,我不觉得耻,只是觉得很丢人而已。丢自己的脸,丢家人的脸,丢读书人的脸。
如是而已。
 
信宜的教育是不错的。
同时我听说信宜的教师,很多都有自己的第二职业,而且活得很滋润。
 
QUOTE(湖海山人 @ 2012年08月26日 Sunday, 10:09 AM)
我昨晚做了作业,今天还有空说两句。
教师没有钱,我不觉得耻,只是觉得很丢人而已。丢自己的脸,丢家人的脸,丢读书人的脸。
如是而已。
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多有冒犯,对不起!老实说,你原帖要是换成“・・・・・・沧海横流,商潮汹涌,不富不贵,丢人,”,就不会有这场论争。

我做人传统,有同情心(同事朋友说),看不惯也看不起那种不学无术,靠投机钻营等下作手段谋取利益之人,觉得这样做是对人格的亵渎,是耻辱的。所以,对“耻”字非常敏感,套用我的思维形式,您的那句话就变成了“所有不富不贵的人(即贫穷人)都是下作的、可耻的”,由是,就觉得有点不平(因为我也是穷人),心想:自己靠工资生活,本分做人,虽一无所有,但不偷不抢,不淫不欲,不赌博,甚至连酒也不喝,怎么一下子就变成可耻了,于是,就萌发了与您商榷的念头。

“耻”字既有“耻辱、可耻”之意;亦有“丢人、跌份”之意,理解为前者,我接受不了,理解为后者,现实生活确实如此。所以,我认同你的高说。
 
QUOTE(李樵夫 @ 2012年08月26日 Sunday, 12:00 PM)
多有冒犯,对不起!老实说,你原帖要是换成“・・・・・・沧海横流,商潮汹涌,不富不贵,丢人,”,就不会有这场论争。

我做人传统,有同情心(同事朋友说),看不惯也看不起那种不学无术,靠投机钻营等下作手段谋取利益之人,觉得这样做是对人格的亵渎,是耻辱的。所以,对“耻”字非常敏感,套用我的思维形式,您的那句话就变成了“所有不富不贵的人(即贫穷人)都是下作的、可耻的”,由是,就觉得有点不平(因为我也是穷人),心想:自己靠工资生活,本分做人,虽一无所有,但不偷不抢,不淫不欲,不赌博,甚至连酒也不喝,怎么一下子就变成可耻了,于是,就萌发了与您商榷的念头。

“耻”字既有“耻辱、可耻”之意;亦有“丢人、跌份”之意,理解为前者,我接受不了,理解为后者,现实生活确实如此。所以,我认同你的高说。
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山人儒雅,李侠豪爽,都是性情中人・・・・・・然而想不到的是李侠竟然与杜康无缘(原话“甚至连酒也不喝”)・・・・・・哈哈哈
 
自从我入网络以来,从来在一帖之回复如此多字,如此多次,如此快速,而且基本上只是与一个对手。
昨天以来所感受到宣泄的痛快,是从未有过的。在2006,我那个帖中舌战群儒,那没有什么快感。
原来我也需要宣泄。
这个帖也在某个特点上在创造了电白论坛之最了。
 
QUOTE(李樵夫 @ 2012年08月26日 Sunday, 12:00 PM)
多有冒犯,对不起!老实说,你原帖要是换成“・・・・・・沧海横流,商潮汹涌,不富不贵,丢人,”,就不会有这场论争。

我做人传统,有同情心(同事朋友说),看不惯也看不起那种不学无术,靠投机钻营等下作手段谋取利益之人,觉得这样做是对人格的亵渎,是耻辱的。所以,对“耻”字非常敏感,套用我的思维形式,您的那句话就变成了“所有不富不贵的人(即贫穷人)都是下作的、可耻的”,由是,就觉得有点不平(因为我也是穷人),心想:自己靠工资生活,本分做人,虽一无所有,但不偷不抢,不淫不欲,不赌博,甚至连酒也不喝,怎么一下子就变成可耻了,于是,就萌发了与您商榷的念头。

“耻”字既有“耻辱、可耻”之意;亦有“丢人、跌份”之意,理解为前者,我接受不了,理解为后者,现实生活确实如此。所以,我认同你的高说。
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丢人,即丢脸
丢脸的解释:
diū liǎn
ㄉㄧㄨ ㄌㄧㄢˇ
丢脸(丢) 

ZDIC.NET 汉 典 W
◎ 丢脸 diūliǎn
(1) [lose face]∶失去体面、好感或荣誉
(2) [shame]∶给…带来耻辱

ZDIC.NET 汉 典 W
--------------------------

ZDIC.NET 汉 典 W

丧失体面,出丑。 鲁迅 《且介亭杂文・说“面子”》:“这‘脸’有一条界线,如果落到这线的下面去了,即失了面子,也叫作‘丢脸’。” 老舍 《骆驼祥子》十八:“那些拉着买卖的,即使是最漂亮的小伙子,也居然甘于丢脸,不敢再跑,只低着头慢慢的走。” 巴金 《秋》二:“我只求他们少给爷爷丢脸。” 杨朔 《“阅微草堂”的真面目》:“我探听过几个佃户,他们觉着丢脸,谁也不肯明说。”
 
“耻”字既有“耻辱、可耻”之意;亦有“丢人、跌份”之意,理解为前者,我接受不了,理解为后者,现实生活确实如此。

―― 如果你还坚持“耻=可耻、耻辱”,我愿意继续奉陪!
 
论耻之前,是否先把“富贵”二字定义清晰了比较好呢?
 
QUOTE(byronroy @ 2012年08月26日 Sunday, 08:42 AM)
倒想听听灰色的定义。

贫穷与否,自身努力才是关键,把现实归咎于环境,消极。
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“灰色”的定义不用我多说了吧,简言之处于黑白之间。

至于贫穷与环境是否有没甚大关系,试举珠三角和我粤西相较便可知。自身努力固然重要,但若脱离外界环境而说脱贫显然是合辨证的。譬如某人甚具商才,然放于人迹罕至之地而能脱贫而富?又若某人甚具技艺,然所处之地,人皆清贫,所怀之技没用武之地。
孟母三迁,乃有亚圣!

佛教说因缘,深得事物真相。人生种种际遇,或贫或富,岂尽是一己人事而成。

所谓谋事在人,成事在天。又怎么与环境、社会没关呢。

设若某无才无艺无学不术之人,其生富贵之家与贫寒之家,真无区别?

我一同乡,受学于茂电视,学业满,就业于深圳,工作期间,努力学习,自强不已,后数年,自觉可自立门户,于是向亲戚借款自营,年余少富。倘设此人毕业后没能得入工厂,加入深造,又或另从他业,或无款可借,资金不足而无法正常运转,能否有此成绩实可疑。

再举一例,我一友,学手机维修,成,初于家乡维修,日入仅支日常,如此一年,收入甚微,后弃上广州,三年,今亦可谓小富。
另一友,理想甚大,志向非小,前早于外地搞工业业务,历数年,无成,后在家承包农田搞农业三年,每每早出晚归,勤劳作业,然事皆无成。

所以自身努力固然不可缺少,但脱离外界环境而说致富,那是也巧妇难为无米之炊!

我持论非消极,而实合符现状!
 
本人所论或有不足之处,然若脱离现实而强调个人通过自身努力便可致富脱贫,世绝无此理。
 
QUOTE(小云和小吉 @ 2012年08月26日 Sunday, 04:14 PM)
论耻之前,是否先把“富贵”二字定义清晰了比较好呢?
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何为富贵?百度给的定义很多:“富裕而显贵”、“有钱有势的人”、“富足,富有”等等。我的理解是:
富:经济富足,有私人产业(年产值超亿元的公司、企业)、豪宅、高档小车甚至私人飞机等固定资产;银行存款八位数以上;家人健康,各有自己的事业;
贵:本人本科以上学历,为官处级以上;从是其他职业的具有高级专业职称,在该行业内有较好的声誉,有专门的术著;家人健康(老人长寿、小孩聪明伶俐);乐善好施,邻里关系好。

我当然不是,山人应该也算不上。
 
QUOTE(山野闲人 @ 2012年08月26日 Sunday, 06:10 PM)
“灰色”的定义不用我多说了吧,简言之处于黑白之间。

至于贫穷与环境是否有没甚大关系,试举珠三角和我粤西相较便可知。自身努力固然重要,但若脱离外界环境而说脱贫显然是合辨证的。譬如某人甚具商才,然放于人迹罕至之地而能脱贫而富?又若某人甚具技艺,然所处之地,人皆清贫,所怀之技没用武之地。
孟母三迁,乃有亚圣!

佛教说因缘,深得事物真相。人生种种际遇,或贫或富,岂尽是一己人事而成。

所谓谋事在人,成事在天。又怎么与环境、社会没关呢。

设若某无才无艺无学不术之人,其生富贵之家与贫寒之家,真无区别?

我一同乡,受学于茂电视,学业满,就业于深圳,工作期间,努力学习,自强不已,后数年,自觉可自立门户,于是向亲戚借款自营,年余少富。倘设此人毕业后没能得入工厂,加入深造,又或另从他业,或无款可借,资金不足而无法正常运转,能否有此成绩实可疑。

再举一例,我一友,学手机维修,成,初于家乡维修,日入仅支日常,如此一年,收入甚微,后弃上广州,三年,今亦可谓小富。
另一友,理想甚大,志向非小,前早于外地搞工业业务,历数年,无成,后在家承包农田搞农业三年,每每早出晚归,勤劳作业,然事皆无成。

所以自身努力固然不可缺少,但脱离外界环境而说致富,那是也巧妇难为无米之炊!

我持论非消极,而实合符现状!
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原来你说的环境是指地理环境!!!

不好意思,我说的不是这个。

或者,营商环境才是你所要强调的。

如果一个人明知道那里没水源还要拼命打井取水,腐也。
 
QUOTE(byronroy @ 2012年08月26日 Sunday, 06:32 PM)
原来你说的环境是指地理环境!!!

不好意思,我说的不是这个。

或者,营商环境才是你所要强调的。

如果一个人明知道那里没水源还要拼命打井取水,腐也。
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其实你没理解错我的原意。
我所指的“环境”当然不仅是地理,还指所处的人际环境、人脉关系、家底。

不可否认,若是强原厚的人脉关系,做起事来那绝对不仅是事半功倍那么简单的。不要就不会产生那么腐败现象了。

至于有个好的家庭背景,那是可想而知了。

我从来不否认人自身的力量,甚至有时来说,人自身力量起着决定作用。

但是不能把自身努力无限放大。

人生就像战场,要生存有时就跟打战一样。有人说“商场如战场”其实人生何尝不如是,尤其是现在的社会。

是非成败许多时候还真由不了自己的。

当然,有人不以为然。有些人是持“人定胜天”论的。太祖就是如此的人。尼采更以超人意志、思想见著世界。结果呢?

我的意思是既要自己“自强不息”也要审时度势,尽自己能力做事。不期盼过高也不低言放弃。做好自己应该做的就好了。
 
山野老板谈到“谋事在人,成事在天”,我理解如下:所谓天,乃自然规律或自然法则(包括未知和已知的),应该不是宿命论里面的命运二字,也不是山野老板口中的环境。

本人不才,暂时也只能说说这些皮毛了。
 

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