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纪念对越自卫还击战三十周年 (2人在浏览)

海峡两岸共守国土,寸土不让!
因为我们都是中国人!
 
亲美联韩统台拒俄坚决抗日!
1、亲近美国,和美国结盟,那么美日安全条约不攻自破。
2、联合韩国,韩国和日本不共戴天,联韩抗日就顺理成章。
3、中华民族统一,日本面对的是二倍现时的中国力量,消灭日本就底气十足。如果台湾独立,那么中国面临的则是二个日本。
4、拒绝苏俄,历史上苏俄是一个屡说谎言的小人,铺设远东输油管的多次变卦就是说明。
5、坚决抗日,历史的伤痛我们还记着,历史的血恨我们没有忘却。
 
这个劣见,是几年前的一时冲动。
欢迎批评!
 
见解精辟,南瓜望尘莫及!
 
大家不要起气...............................慢慢来.........
 
哈哈,军事小白国粉。

今日的中、日两国军事力量对比

中国的三代战斗机数量已远远超过日本,中国的重型战斗机有引进的Su-27SMK、su-30MKK和已国产化了的歼-11系列,单发战斗机有歼-10。这里引用一下:“平可夫说,上述第三代战斗机再加上中国已经获得的一百架苏-30MKK、苏-30MK2多用途战斗机,中国空军的第三代战斗机总数已远超过日本航空自卫队以F-15J为主体的第三代战斗机数量。”

日本最先进的F-15J战斗机,只有小部分有超视距导弹攻击能力。

海军么,日本的空中反潜能力比中国强,得益于美国宙斯盾,金刚DDG的防空反导能力也强于中国。

论攻击能力,中国有远程反舰导弹,有对陆巡航导弹,日本有吗??


国粉上下嘴唇一碰就敢得出日本海空军强于中国,莫非打嘴炮??


哦,吾忘了中国还有核攻击潜艇和弹道导弹核潜艇了。
 
QUOTE(志远 @ 2009年02月18日 Wednesday, 11:04 PM)
汉和防务东南亚军事专辑:
1979年2月17日爆发的中越战争是以“教训越南”的名义发动的。但是这场战争的结局到底是“谁教训谁”在国际上似乎已经有过定论。战争爆发后仅仅数日不到,以昆明陆军第43医院为主的主要云南军队医院揪住满了伤员。整个战争仅仅作战2周,动员20万以上中国军人,推进不到40公里。昆明军区战后颁发的“作战工作总结”声称战争中中国军队死亡6954人,受伤14800人,17、18日仅仅两天伤亡4000人。但是实际上,中国军队的伤亡数字远远不止如此,越南“河内广播电台”的报道声称中方死亡至少超过30000人。双方都有水份,即使提取中间值,死亡人数也超过12000-15000人,中方是劣势装备的军队而且是进攻方!多数的军、师当时还主要装备半自动轻武器。开战仅仅2日就伤亡4000人的数字也是官方公开的,这仅仅只是边界上对越南民团的战斗!而就常识而言,随着战线的深入,真正的残酷战斗是在后期夺取越南城市中体现的。因为越军已经装备了mig23,因此制空权实际在越南手中。(但外国网站众口一词说双方都没动用空军力量.
  
  整个战争事实上并未伤害越军军事机器。即使声称被重创的316A师,其伤亡人数也只有2453人,仅仅团级规模。在边界消耗战中,大量的越南民兵公安屯、生产师予以中国军队巨大的杀伤。
  
  汉和防务口口声声国际上对“谁教训谁”已经有了共识,而且该共识和我国国内的共识似乎恰好相反。
  
  我个人发现,越是读历史书,越是觉得历史书不可尽信。特别是本国自攥的本国历史。这其中,尤其不可信的是中国自攥的中国历史。例如,牛津大学的世界古代史,可以信八成。中国出版的世界现代史,可以信到五成。中国出版的中国近代、现代史,十句里信个一两句已经算是很危险的了。
  
  所以,我决定将长期以来在脑中积累的关于对越反击战的印象一律作废,以来自外国的评论和叙述重建我对对越反击战的认识体系。
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还原真相,可以让人重新认知。
 
中越边境战争三十周年中国免谈论 记者: 海涛
香港
Feb 18, 2009



越共宣传部大楼
这个星期是中越边境之战30周年。对于这场伤亡数万两国将士的战争,中国官方没有什么报道。香港明报评论说,中越心结不比中日少。但两位北京学者认为,这种类比不够科学。

*双方伤亡惨重*

79年2月,中国和越南在广西边境地区打了一场战争,双方伤亡惨重。中国一个月后宣布撤军,但边境的战火一直持续燃烧了5、6年。一场战争下来,中国和越南双方伤亡都有数万人。

明报星期三发表署名评论文章说,邓小平当年执意要打这一仗,一是为了挽救红色高棉政权,二是为了和美国搞好关系。中美79年元旦建交,邓小平月底访美,2月上旬回国后,下旬解放军就开始“教训”越南。

1989年春夏期间天安门广场上广为传唱的“血染的风采”就是当年为了打越南而由军队歌手董文华演唱的歌曲。同样性质的歌曲还有军队歌手李双江唱的“再见吧,妈妈”。同类文学影视作品有军队作家李存葆写的“高山下的花环”。


越南开出租摩托者
香港英文报纸南华早报从星期二开始,连续3天刊登报道,回顾这场战争,审视中越的现状和明天。
明报刊登孙嘉业的文章说,今天的中越关系,已经被定位为好邻居、好朋友、好伙伴、好同志的关系。同过去的“同志加兄弟”定位相比,少了意识形态的热情,多了实用的互惠内容。

不过,记者到越南采访也观察到,越南在发展期间,非常重视本身的资源和发展潜力。他们在南海领土问题上,同中国分歧相当大,主要原因就是那里有丰富的石油资源。

中国在文革期间的74年,出动海军同当时的南越海军打了一场海战;75年,越共统一越南后,继续不断对南海诸岛及其海域提出领土要求,中国在88年春天,同越南再度爆发海战。

孙嘉业说,“看看中越边境两边如林的墓碑,看看两国充满争端的南海地图,就明白中越之间的历史心结并不比中日之间少”。


老作家于浩成
*中越心结不能与中日心结相比*

不过,北京的80多高龄的老作家于浩成说,中越心结不比中日之间少的说法,不能说服人。他说,现在许多中国人已经开始反思,认为当时邓小平拍板打越南是多此一举:“说中国人对越南人比对日本人更有心结,恐怕不是这样的情况。对日本人,是深仇大恨。打了8年战争,它几乎中国灭亡掉。到现在为止,对日本人还是如此。”

中国社科院学者徐有渔说,中国和日本的问题,比同越南的问题要深得多:“中国和越南之间也发生过战争。战争引起的伤痛,单纯做数量之比,这是很难比的东西。我们只能分析在性质上有什么问题或后果,
中国社科院学者徐有渔
而不能说哪一个比哪一个的强度要深。至少,这两件事情,相提并论有点不伦不类。”

南华早报星期三发表中越战争30周年系列报道第二篇的题目是“时间太久了,没人提它了!”(此话出自参加过中越边境之战的中国老兵张庆强(音译)之口)副标题是,79年入侵越南时埋下的地雷还在。边境双方的政府,一直在组织人力,试图全面清除长埋地下的大批地雷。

报道说,30年过去了,如今,贸易替代了征战,战场已变成热闹的市场。张庆祥90年转业,来到广西和越南边界地带凭祥经营水果生意。他告诉记者,去年他经手的水果,有120吨。他说,忘掉战争很好,大家要一门心思抓经济,搞合作。报道说,张庆祥就是中国人铸剑为犁的典型例子。
 
越战、韩战,中国是已本伤人
 
中越边境战争,我们没有身临其境,也没有直视下的感觉。
但知道当年中心台临近冰室的二个宣传橱窗帖满了为国捐躯的电白籍英烈,想想,一个县城尚此,一个国家呢?
不能全信电台、报刊杂志,应用自己的思维一下,还原事实不难!
 
反正是死了不少人
 
QUOTE(远程南瓜锤 @ 2009年02月19日 Thursday, 08:19 AM)
哈哈,军事小白国粉。

今日的中、日两国军事力量对比

中国的三代战斗机数量已远远超过日本,中国的重型战斗机有引进的Su-27SMK、su-30MKK和已国产化了的歼-11系列,单发战斗机有歼-10。这里引用一下:“平可夫说,上述第三代战斗机再加上中国已经获得的一百架苏-30MKK、苏-30MK2多用途战斗机,中国空军的第三代战斗机总数已远超过日本航空自卫队以F-15J为主体的第三代战斗机数量。”

日本最先进的F-15J战斗机,只有小部分有超视距导弹攻击能力。

海军么,日本的空中反潜能力比中国强,得益于美国宙斯盾,金刚DDG的防空反导能力也强于中国。

论攻击能力,中国有远程反舰导弹,有对陆巡航导弹,日本有吗??
国粉上下嘴唇一碰就敢得出日本海空军强于中国,莫非打嘴炮??
哦,吾忘了中国还有核攻击潜艇和弹道导弹核潜艇了。
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用百度搜索而得出来的数据不足以服众,只能说明你无知。要看看周边的环境和既成的事实,然后自己思维一下。不难!
中国军机在南海被撞、南联盟使馆被炸、印尼的排华、中国鱼船南海被扣、东盟小国在南海的挑战、中日东海利益的争夺和钓鱼岛事件、奥运圣火传递~~~
中国真的如此强大?
你真的站起来了吗?
 
QUOTE(晴雨时节 @ 2009年02月19日 Thursday, 11:13 AM)
用百度搜索而得出来的数据不足以服众,只能说明你无知。要看看周边的环境和既成的事实,然后自己思维一下。不难!
中国军机在南海被撞、南联盟使馆被炸、印尼的排华、中国鱼船南海被扣、东盟小国在南海的挑战、中日东海利益的争夺和钓鱼岛事件、奥运圣火传递~~~
中国真的如此强大?
你真的站起来了吗?
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一个人的进步,要在认识到自己不足的基础上才能继续提高。
好简单,一个国家也是一样。
整天沉迷在自己多么强大的幻觉中,到头来是死无葬身之地啊!
 
QUOTE(远程南瓜锤 @ 2009年02月18日 Wednesday, 09:55 PM)
“要建立起一支现代化军队”

-----打越南,才知道中国军队的落后,单从武器装备上看,越南人有些装备比中国的先进。

“只是中国和日本之间的战争,那吾相信中国会赢得战争胜利的”

-----中国有完备的武器生产能力,有核武器,有远程导弹,等等。现在的日本,只是海军较强而已。
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井底之蛙。
 
QUOTE(志远 @ 2009年02月18日 Wednesday, 11:05 PM)
美国空军网站http://www.usafa.af.mil评价
  
  180000中国最精锐的军队对75000-100000越南边民和民兵,战败。
  
  
  
  所有材料都表明中国军队表现很差,而且战败,即使中国的兵力是对手的两倍以上,而且越南的正规军都在柬埔寨。越南边民在1:2的劣势下战胜了解放军。
  
  
  
  邓小平以1979年中越战争为论据号召中国军队现代化。如果中国在战争中大获全胜,邓不会用这场战争来证明自己的观点.
  
  如果没有对越反击战,中国军队也许不会像今天这样先进.
  
  对越反击战看来实际上是一场可耻的失败。兴冲冲地跑去教训别人,结果对方不领情,反被打得鼻青脸肿。到头来越南才是真正的强者,我们以后最好别随便笑话美国兵太娇气打不赢仗了――不娇气的中国兵照样打不赢。
  
  但对越反击的失败,总的来说为我国我军留下了宝贵的遗产。虽然极为痛恨“三七开四六开”之类评论功过的屁话,但我必须承认对越反击的失败成为我国军事现代化最大的契机
  
  只讲自己优点,不敢面对缺点的军队是一支没有前途的军队。世界主要军事强国都有非常出色的反馈机制,他们如饥似渴的想了解自己、别人、甚至敌人对自己的评价,不论多么尖酸刻薄,只要有价值,就可以积极采纳。我国在总结对越反击战的经验教训时,做得非常令人满意。据说,按照战后国防军事大学专家对战场指挥的分析评价,一代名将许世友被骂得一无是处,简直到了交军事法庭审判的地步。由此可见我国对这次战败的反思之客观全面。(这似乎是我少数几次对解放军感到满意的情况之一。
  
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值得反思
 
关于“新星”轮遭俄罗斯边防巡逻舰炮击致7名中国船员和1名印尼船员遇难的严正声明

华龙网讯 俄罗斯符拉迪沃斯托克海上协调救助中心本月15日曾宣布,俄“海岸”号边防巡逻舰当天救助了一艘在日本海因天气原因遇险的塞拉利昂籍货轮“新星”轮(NEW STAR),并成功救出8名外籍船员。实际上,俄边防巡逻舰正是此次事故的肇事元凶!吉瑞祥(香港)有限公司在此发表严正声明,公布事实真相,以正视听,并呼吁全世界对俄边防部队公然践踏人权的野蛮行为进行强烈谴责。

一、船舶的权属情况

“新星”轮(NEW STAR)是由吉瑞祥(香港)船务有限公司以光租的方式,于2006年从浙江通宇公司租赁经营。为了经营方便,将原船名“鑫通宇 108”改为“NEW STAR ”(新星),并悬挂塞拉利昂旗,但该船完全属于中国公司的财产。

二、事故经过

该船由我司期租给了某船务公司,在租期内,船舶的运营由期租人决定。2009年1月3日,“新星”轮从泰国曼谷装载4978吨的袋装大米于1月29日到达俄罗斯的那霍德卡港。

在卸货过程中,俄方以货损为借口命令停止卸货,索要33万多美元的赔偿金,并毫无理由的把该轮扣留在泊位上却不安排卸货,直至2月11日才安排继续卸货。当晚卸货完毕,俄方代理把该轮安排在那霍德卡港抛锚。

正常情况下,船舶卸完货后,代理应及时办理船舶的离港手续。但是该代理迟迟不为该轮办理离港手续。

经多方努力要求办理清关未果,船长在期租人的同意下,于2月12日晚开航。

2月13日,俄方因“新星”轮没有办理手续擅自离港,派出边防巡逻船追击“新星”轮。俄边防巡逻舰在公海上追上“新星”轮后,用重机枪和火炮不断射击该轮。据获救船员反映,其开火射击的时间长达数小时,将该轮打得遍体鳞伤,并导致该轮船壳多处破损,海水涌进货舱。

俄边防巡逻舰不顾该轮安危,逼迫该轮返回那霍德卡港。该轮在被迫返航途中,船舱进水严重,不断下沉。2月15日凌晨3点06分,船长向期租人报告船舱大量进水,情况十分严重,要求联系代理安排拖轮。之后,所有发给船长的电文均未回复,船舶失去联系。随后,我司接到中国海上搜救中心的电话,向我司核实“新星”轮是否发过SOS求救信号,我司才得知该轮遇难。
 
看来中国近期应该不惜一战,以扬我军威、国威!
 
l中华民族是否又到了危险的时刻?
俄军舰500枚炮弹击沉中国货船 冷眼旁观船员死亡

印度要在中印边境争议地区修73条公路

根据菲律宾17日的“领海基线法案”,中国的黄岩岛和南沙群岛8处岛礁划为菲律宾领土。

据日本《产经新闻》2月4日爆料:日本海上保安厅从2月1日起,对钓鱼岛执行新的监视方案――将“定期巡视”提升为“日常监视”,派遣可搭载直升机并配备强大火力的PLH大型巡视船常驻钓鱼岛海域,以加强对钓鱼岛的“警备体制”。
 
中国周边四处烽烟又起,该不应该出手教训一下他们?
杀一儆百,我们不能再等待!!!
 
QUOTE(不差钱 @ 2009年02月19日 Thursday, 09:51 PM)
l中华民族是否又到了危险的时刻?
俄军舰500枚炮弹击沉中国货船 冷眼旁观船员死亡

印度要在中印边境争议地区修73条公路

根据菲律宾17日的“领海基线法案”,中国的黄岩岛和南沙群岛8处岛礁划为菲律宾领土。

据日本《产经新闻》2月4日爆料:日本海上保安厅从2月1日起,对钓鱼岛执行新的监视方案――将“定期巡视”提升为“日常监视”,派遣可搭载直升机并配备强大火力的PLH大型巡视船常驻钓鱼岛海域,以加强对钓鱼岛的“警备体制”。
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QUOTE(不差钱 @ 2009年02月19日 Thursday, 09:56 PM)
中国周边四处烽烟又起,该不应该出手教训一下他们?
杀一儆百,我们不能再等待!!!
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QUOTE(不差钱 @ 2009年02月19日 Thursday, 10:02 PM)
胡温政府难道这样软弱,任人欺负?
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有激情,没脑子,你都懂得在外南面有印度,东有日本,南海有越南非律宾,再是朝鲜半岛象个炸弹不稳定,内有疆毒藏毒。现在正逢经济危机,各国都想借外力转移国内政治压力,因此,不是大哥你说打就打的。
 
QUOTE(极品 @ 2009年02月19日 Thursday, 11:31 PM)
有激情,没脑子,你都懂得在外南面有印度,东有日本,南海有越南非律宾,再是朝鲜半岛象个炸弹不稳定,内有疆毒藏毒。现在正逢经济危机,各国都想借外力转移国内政治压力,因此,不是大哥你说打就打的。
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欢迎批评指正。不过选择一处开开火很有必要。
 
QUOTE(晴雨时节 @ 2009年02月19日 Thursday, 12:09 AM)
亲美联韩统台拒俄坚决抗日!
1、亲近美国,和美国结盟,那么美日安全条约不攻自破。
2、联合韩国,韩国和日本不共戴天,联韩抗日就顺理成章。
3、中华民族统一,日本面对的是二倍现时的中国力量,消灭日本就底气十足。如果台湾独立,那么中国面临的则是二个日本。
4、拒绝苏俄,历史上苏俄是一个屡说谎言的小人,铺设远东输油管的多次变卦就是说明。
5、坚决抗日,历史的伤痛我们还记着,历史的血恨我们没有忘却。
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几年前的一时冲动,相信将会给中华民族带来新的生机,毕竟民族的利益高干一切!
 
在单位里,想保持中立好辛苦.如果接近弱势力,那么只有受欺负.如果接近强势力,那么就趾高气扬.
好简单,在国际上也是一样.不结盟只有四面兼顾,左右逢缘,好辛苦.
 

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