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湖海与玄海 (1人在浏览)
- 主题发起人 廉政骇客
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山野闲人
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平时不怎么注意黄叶先生，今天看到如下几句：
“就个人理解，圈子的含义和法师圈子的含义没本质区别，当然也可能我理解有偏差，估计围观者理解大多有这种偏差。因此不管先生圈子本义如何，圈子提法的本质跟法师无异。
有人群的地方就会有圈子，圈子本身无所谓好坏，而观点却可以分优劣，与其讨论圈子本身，不如讨论观点本身来得更实在。
将某种人或某种观点划分圈子，其实也是对自己划分圈子，将别人圈进去就是将自己圈出来。只有大小之分，没有有无之别，圈子实在圈人圈己的枷锁。
湖海山人要讨论什么是他个人的自由，先生可以驳斥他的观点，而不应该为他设限应该讨论什么，不应该讨论什么。上论坛不是湖海山人的本职工作而是业余爱好。于论坛我认为自由最可贵。自由讨论远比对错优劣本身重要得多。
相互认识后，言论的尖锐度会自然下降，岂止相互认识，对有相类观点的所谓圈子，都会因惺惺相惜而“言不由衷”但只要论坛有足够的自由度，参与者达到一定基数，这种弊端就会由另一圈子加以纠正。
不但论坛有这种自愈性，社会更有这种自愈性。先生的担心有点多余，而先生主张的湖海山人应该讨论什么，不应该讨论什么，恰恰扼杀了自由思想之要义，最终会达到思想钳制之结果。先生要批评圈子言不由衷，实际上跟要求个人大公无私、大义灭亲无异，而这两点已经为越来越多的公民所抛弃，因这两种美德，会伤害作为文明根本的基本人性。
先生圈子的提法，不但有扼杀湖海山人一人自由思想之倾向，更有扼杀圈子自由思想之倾向，这比圈子抱团本身，对论坛伤害更大。”
透彻无比啊。佩服。
“就个人理解，圈子的含义和法师圈子的含义没本质区别，当然也可能我理解有偏差，估计围观者理解大多有这种偏差。因此不管先生圈子本义如何，圈子提法的本质跟法师无异。
有人群的地方就会有圈子，圈子本身无所谓好坏，而观点却可以分优劣，与其讨论圈子本身，不如讨论观点本身来得更实在。
将某种人或某种观点划分圈子，其实也是对自己划分圈子，将别人圈进去就是将自己圈出来。只有大小之分，没有有无之别，圈子实在圈人圈己的枷锁。
湖海山人要讨论什么是他个人的自由，先生可以驳斥他的观点，而不应该为他设限应该讨论什么，不应该讨论什么。上论坛不是湖海山人的本职工作而是业余爱好。于论坛我认为自由最可贵。自由讨论远比对错优劣本身重要得多。
相互认识后，言论的尖锐度会自然下降，岂止相互认识，对有相类观点的所谓圈子，都会因惺惺相惜而“言不由衷”但只要论坛有足够的自由度，参与者达到一定基数，这种弊端就会由另一圈子加以纠正。
不但论坛有这种自愈性，社会更有这种自愈性。先生的担心有点多余，而先生主张的湖海山人应该讨论什么，不应该讨论什么，恰恰扼杀了自由思想之要义，最终会达到思想钳制之结果。先生要批评圈子言不由衷，实际上跟要求个人大公无私、大义灭亲无异，而这两点已经为越来越多的公民所抛弃，因这两种美德，会伤害作为文明根本的基本人性。
先生圈子的提法，不但有扼杀湖海山人一人自由思想之倾向，更有扼杀圈子自由思想之倾向，这比圈子抱团本身，对论坛伤害更大。”
透彻无比啊。佩服。
廉政骇客
博士生
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QUOTE(飘落的黄叶 @ 2011年08月28日 Sunday, 01:33 AM)
就个人理解，圈子的含义和法师圈子的含义没本质区别，当然也可能我理解有偏差，估计围观者理解大多有这种偏差。因此不管先生圈子本义如何，圈子提法的本质跟法师无异。
有人群的地方就会有圈子，圈子本身无所谓好坏，而观点却可以分优劣，与其讨论圈子本身，不如讨论观点本身来得更实在。
将某种人或某种观点划分圈子，其实也是对自己划分圈子，将别人圈进去就是将自己圈出来。只有大小之分，没有有无之别，圈子实在圈人圈己的枷锁。
湖海山人要讨论什么是他个人的自由，先生可以驳斥他的观点，而不应该为他设限应该讨论什么，不应该讨论什么。上论坛不是湖海山人的本职工作而是业余爱好。于论坛我认为自由最可贵。自由讨论远比对错优劣本身重要得多。
相互认识后，言论的尖锐度会自然下降，岂止相互认识，对有相类观点的所谓圈子，都会因惺惺相惜而“言不由衷”但只要论坛有足够的自由度，参与者达到一定基数，这种弊端就会由另一圈子加以纠正。
不但论坛有这种自愈性，社会更有这种自愈性。先生的担心有点多余，而先生主张的湖海山人应该讨论什么，不应该讨论什么，恰恰扼杀了自由思想之要义，最终会达到思想钳制之结果。先生要批评圈子言不由衷，实际上跟要求个人大公无私、大义灭亲无异，而这两点已经为越来越多的公民所抛弃，因这两种美德，会伤害作为文明根本的基本人性。
先生圈子的提法，不但有扼杀湖海山人一人自由思想之倾向，更有扼杀圈子自由思想之倾向，这比圈子抱团本身，对论坛伤害更大。
阐述得很透彻，不过本人文化水平低，一时三刻未能全部领悟，暂且搁置。
先生的水平在湖海山人之上，想必学历更高，是博士吧？
就个人理解，圈子的含义和法师圈子的含义没本质区别，当然也可能我理解有偏差，估计围观者理解大多有这种偏差。因此不管先生圈子本义如何，圈子提法的本质跟法师无异。
有人群的地方就会有圈子，圈子本身无所谓好坏，而观点却可以分优劣，与其讨论圈子本身，不如讨论观点本身来得更实在。
将某种人或某种观点划分圈子，其实也是对自己划分圈子，将别人圈进去就是将自己圈出来。只有大小之分，没有有无之别，圈子实在圈人圈己的枷锁。
湖海山人要讨论什么是他个人的自由，先生可以驳斥他的观点，而不应该为他设限应该讨论什么，不应该讨论什么。上论坛不是湖海山人的本职工作而是业余爱好。于论坛我认为自由最可贵。自由讨论远比对错优劣本身重要得多。
相互认识后，言论的尖锐度会自然下降，岂止相互认识，对有相类观点的所谓圈子，都会因惺惺相惜而“言不由衷”但只要论坛有足够的自由度，参与者达到一定基数，这种弊端就会由另一圈子加以纠正。
不但论坛有这种自愈性，社会更有这种自愈性。先生的担心有点多余，而先生主张的湖海山人应该讨论什么，不应该讨论什么，恰恰扼杀了自由思想之要义，最终会达到思想钳制之结果。先生要批评圈子言不由衷，实际上跟要求个人大公无私、大义灭亲无异，而这两点已经为越来越多的公民所抛弃，因这两种美德，会伤害作为文明根本的基本人性。
先生圈子的提法，不但有扼杀湖海山人一人自由思想之倾向，更有扼杀圈子自由思想之倾向，这比圈子抱团本身，对论坛伤害更大。
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阐述得很透彻，不过本人文化水平低，一时三刻未能全部领悟，暂且搁置。
先生的水平在湖海山人之上，想必学历更高，是博士吧？
廉政骇客
博士生
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QUOTE(liang2004 @ 2011年08月28日 Sunday, 12:34 PM)
其实骇客与山人的纠结很简单,就是山人说了一句经不起推敲的话,骇客就穷追猛打,一定要山人认错,而山人始终不肯承认失言,致使纷争扩大化.平心而论,思维疏忽,语言不严谨也是常有的事,山人承认考虑欠周也就完事.另一面,山人的话没有损害他人的正当权益,得饶人处且饶人,骇客也可以一笑了之,不必穷追猛打.
先生眼光独到，其实我和湖海山人无冤无仇，只是看不惯他的作风，作为一个高学历的老师，居然信口开河，看过他以前的言论，什么“帮人洗脚都不如”，“狗屎贴”之类，但他自己又没什么实质性的东西，就这次说错了话，还依然大言不惭：辩论，也要找一个自己尊重的人。可见自以为是之极。
其实骇客与山人的纠结很简单,就是山人说了一句经不起推敲的话,骇客就穷追猛打,一定要山人认错,而山人始终不肯承认失言,致使纷争扩大化.平心而论,思维疏忽,语言不严谨也是常有的事,山人承认考虑欠周也就完事.另一面,山人的话没有损害他人的正当权益,得饶人处且饶人,骇客也可以一笑了之,不必穷追猛打.
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先生眼光独到，其实我和湖海山人无冤无仇，只是看不惯他的作风，作为一个高学历的老师，居然信口开河，看过他以前的言论，什么“帮人洗脚都不如”，“狗屎贴”之类，但他自己又没什么实质性的东西，就这次说错了话，还依然大言不惭：辩论，也要找一个自己尊重的人。可见自以为是之极。
QUOTE(一丁点肥肉都不敢吃 @ 2011年08月28日 Sunday, 12:58 PM)
论坛里黄叶水平是很高滴。
谢谢村长夸奖
QUOTE(山野闲人 @ 2011年08月28日 Sunday, 01:01 PM)
黄叶所说，正是我所想，不过叫我用文字来表达就真的达不到黄叶这个水平了。
圈子无处不在，欢迎新圈友。
QUOTE(异乡飘零 @ 2011年08月28日 Sunday, 01:05 PM)
他是俺们镇里出名的才子
圈子相互吹捧，多数言不由衷。忧柴不如忧米，以后相互吹捧忧米好了，换换口味。
QUOTE(廉政骇客 @ 2011年08月28日 Sunday, 01:51 PM)
阐述得很透彻，不过本人文化水平低，一时三刻未能全部领悟，暂且搁置。
先生的水平在湖海山人之上，想必学历更高，是博士吧？
没可晒的学历，也不敢晒，学历高晒了怕人笑话，学历低晒了怕人讲装B。期待先生的精彩。
论坛里黄叶水平是很高滴。
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谢谢村长夸奖
QUOTE(山野闲人 @ 2011年08月28日 Sunday, 01:01 PM)
黄叶所说，正是我所想，不过叫我用文字来表达就真的达不到黄叶这个水平了。
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圈子无处不在，欢迎新圈友。
QUOTE(异乡飘零 @ 2011年08月28日 Sunday, 01:05 PM)
他是俺们镇里出名的才子
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圈子相互吹捧，多数言不由衷。忧柴不如忧米，以后相互吹捧忧米好了，换换口味。
QUOTE(廉政骇客 @ 2011年08月28日 Sunday, 01:51 PM)
阐述得很透彻，不过本人文化水平低，一时三刻未能全部领悟，暂且搁置。
先生的水平在湖海山人之上，想必学历更高，是博士吧？
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没可晒的学历，也不敢晒，学历高晒了怕人笑话，学历低晒了怕人讲装B。期待先生的精彩。
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山人毕竟还不是一个奸狡的人，感觉在论坛他发贴是有诚意的，或者有人不太认同他的某些观点或看法，这很正常，毕竟大家立场及阅历不同，不可能要求人人看法及反应都一样。不过本人认为他出发点基本是好的，能做到这样，算不错了，不必要求太高，毕竟能做到这样，已很不错了。
即使有些少不爽，有些话说过就算了，上个论坛而已，真那么刻骨铭心吗？能聊的就聊多几句不能聊就聊少几句，能相交的就相交下不能相交的就算了，有那么大必要这么在乎吗？
不过不论如何，希望大家对事不对人吧，不是太原则性的问题的话，说过就过了，谁都不敢保证一世人都不会在某种率性的情绪下做过错事说过过头话，但如果不太过分，过后考验的就是大家的涵养了。
在情绪化表达过后，如果还能表现出大度及气量，这种人是值得交朋友的，至少湖海好象没太情绪化的跟楼主辩驳，这方面还是值得表扬的。
水平问题，俺就言不达意的只能如此说说了哈，请包涵。
即使有些少不爽，有些话说过就算了，上个论坛而已，真那么刻骨铭心吗？能聊的就聊多几句不能聊就聊少几句，能相交的就相交下不能相交的就算了，有那么大必要这么在乎吗？
不过不论如何，希望大家对事不对人吧，不是太原则性的问题的话，说过就过了，谁都不敢保证一世人都不会在某种率性的情绪下做过错事说过过头话，但如果不太过分，过后考验的就是大家的涵养了。
在情绪化表达过后，如果还能表现出大度及气量，这种人是值得交朋友的，至少湖海好象没太情绪化的跟楼主辩驳，这方面还是值得表扬的。
水平问题，俺就言不达意的只能如此说说了哈，请包涵。
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