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http://www.fsonline.com.cn/news/foshan/bxsh/200807090085.htm
诗人院长：诗人是本色，院长是角色
2008-07-09 10:18来源：佛山日报
佛山市中级人民法院院长陈陟云昨接受本报专访
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陈陟云在工作中。
记：前不久，本报诗歌专栏专门推介了你几篇诗作，越来越多的人了解到你不仅是位法院院长，还是一位诗人。据诗评家梦亦非介绍，你是中间代的重要诗人。你爱好诗歌，为何大学专业选择法律？
陈：上中学时，我的理想是当一名作家，根本没想过学法律。但高考前父亲被人冤枉，从那时起我开始接触法律，知道法律可以主持公道，后来就选择了法律专业。
记：听说你与海子有过交往？你如何评价海子及海子的诗？
陈：大学三年级时我认识了海子。海子比我高一年级，但年龄小我一岁，我们交往的时间仅半年左右，他毕业离校后我们就失去了联系，他的诗在大学时就写得非常好，他本身就是一首纯净的诗。
记：汶川地震发生后，你有没有写过与地震有关的诗作？
陈：地震后确有不少诗刊向我约稿，但大家都写的题材，我不轻易动笔。
记：有没有写过与工作有关的题材？
陈：曾尝试过，但写得不好，就不写了。我的诗对生命、人生深层次的思考比较多，而对于日常的生活或工作，由于距离太近，写得不多。只有对生活的感受得到升华后，才可能达到诗化的意境。
记：诗歌感性而浪漫，但法律讲究理性，你的诗人情怀对现在工作是否有帮助？
陈：我认为是有的。有人曾问我：你到底是认同你的诗人身份还是院长身份？我说：诗人是本色，院长是角色。本色与角色这两者其实并不矛盾，而是共生共容、相得益彰的。一语言之，就是“以（个性）本色演好（社会）角色”，在本色的执着中做到角色不错位，在角色的演绎中做到本色不褪变。
具体到我个人，我认为法律不外乎人情，法官不能机械地理解法律，判案不仅要符合法条律例，也要通达人情事理。法律并非是冰冷无情的，法官应在理性的法度之内体现感性的人文关怀。
记：家里人怎样看待你的诗？
陈：（笑）老婆和孩子都不喜欢读诗，更不主张我写诗。儿子开玩笑说诗人都是神经病。
记：有没有写诗送给妻子？
陈：在恋爱时写过一首诗《中秋―桥―我们》，收录于《在河流消逝的地方》诗集。
狠抓案件质量 树立司法威信
一边是铁证如山的法律理性，一边是云卷云舒的诗人浪漫。是统一？是矛盾？
今年4月以来，佛山市中级人民法院力克“执行难”、成功执结一批“骨头案”的消息，在广大市民中产生了强烈反响。司法领域中有哪些宿疾有望解决？有哪些新政是我们可以期待的？
早听说今年走马上任的佛山市中级人民法院院长陈陟云是位诗人，与著名诗人海子、骆一禾等有过交往。经记者多次约访，昨日陈院长终于有暇接受采访。法院如何在老百姓中建立司法威信？诗人情怀与法律工作是怎样的关系？诗人院长娓娓道来。
恶性暴力犯罪 应当坚持重判
记者（以下简称“记”）：陈院长，您自2月份上任后，据说除了日常管理工作外，还花了不少精力对两级法院调查研究，情况如何？
陈陟云（以下简称“陈”）：是的。通过调研我发现当前我市法院工作的整体发展态势是良好的，但也有一些问题亟待解决，比如在案多人少的情况下如何提高案件质量，力求公正与效率的同步和统一，从而进一步提高司法公信力和司法权威问题。
记：你认为应当如何提高公信力和司法权威？群众对法院有“不公正的感觉”的原因是什么？
陈：我认为产生“不公正的感觉”原因有两个方面：一是社会上对法官公正的认识存在一定的偏差。比如社会上不少人认为打官司必须找关系，赢了官司的都是关系在起作用。再比如庭审时，法官让一方当事人多说了几句话，另一方就以为法官不公正。法官有时好比足球裁判，你站的角度不同，对裁判判罚的看法就可能会有不同。二是个别法官或少数案件中确实存在一些不公正的现象，这是今后我们必须下大力气加以解决的。
要提高司法威信，首先必须要狠抓案件质量，降低因法官自身产生的不公正的可能性，做到实体公正、程序公正和效果公正三者的统一。法官判案不仅要遵循法理，而且在情理上也要讲得通，尽可能做到案结事了，让当事人明白法院不是搞黑箱操作的。
记：在注重提高案件质量的同时，你如何看待质量与效率之间的关系？
陈：当前，我们一线法官年人均办案100多件，多的达200多件，也就是说，办案多的法官差不多平均每个工作日要办一件案子。在这种情况下，怎样保证好案件质量是我们面临的一道难题。公正与效率是法院的工作主题，而我认为质量是公正最大的体现，同时如果质量保证不了，效率也就没有任何意义。
举一个例子，一个案子如果质量不过关，判后当事人就会上诉，二审终审后如果不服的还会申请再审，甚至到人大政协信访，拖了十年八年都解决不了，极大地浪费了司法资源。所以，我认为只有案结事了才是真正意义上的司法效率，从这一角度来说，审判质量的好坏同样决定着司法效率的高低。
记：当前佛山中院拥有一批高学历、年轻化、专业化的法官队伍，还涌现了黄学军这样的全国典型，您觉得该如何去更好地提高法官队伍的整体素质，保障司法公正？
陈：在法官队伍的素质问题上，近年来我们一直十分重视引进高学历的人才，因此我们法院队伍的文化基础、专业结构、学历水平都不错。但我认为除了继续重视学历教育、加强业务培训之外，更重要的是多注重法官的实际工作锻炼，其中一个做法就是要加强上下法院之间的法官交流挂职力度，多把一些年轻法官下派到基层法院、人民法庭去锻炼，丰富他们的社会阅历和审判经验，同时从基层法院遴选优秀、有潜质的法官到中院挂职，开拓他们的视野和思路。在这一方面要形成一种上下互动的长效机制，作为培养法官人才，提高法官素质的一项重要措施。
记：今年4月以来，本报陆续报道了中院成功执结一批“骨头案”的消息，这应该与您将执行工作列为“一把手”工程有着密切的关系？
陈：执行难问题长期以来是困扰法院工作的司法顽症，也是老百姓投诉信访的热点难点。对于当事人的权益来说，裁判是前提和基础，执行是目标和关键。如果裁判得不到有效执行，裁判所确认的合法权益无法最终兑现，再公正的裁判也只能是一纸空文，很难让当事人认同和满意。所以，解决好执行难问题，让胜诉当事人最终取得生效裁判所保障的合法权益，这才是最大、最根本、最实在的司法为民。
那么应当怎样破解执行难问题？我认为“一把手”是关键。因为只要“一把手”重视了，那么执行工作所需的人、财、物就能够充分保障，有关的制度、机制就能够落实到位。所以，我上任后，强调要把执行工作作为“一把手”工程来抓。对执行工作的重大决策和部署、执行工作中存在的突出困难和问题、对重大敏感执行案件沟通协调等等，一把手都要亲自参与研究解决。从这段时间的情况来看，取得了一定的效果，社会上的反响也不错。
记：那么，今年在执行方面有没有一些新的举措？
陈陟云：今年我们进行了一些尝试。如着重强化执行信访督办力度，解决消极执行、信访投诉解决不及时的问题。同时，要拓宽执行财产的查控范围，提高执行的到位率。另外，还将建立良好的执行联动机制和执行救助专项基金制度。一方面，我们将积极加强与公安、房管、金融、工商、税务等部门沟通协调，推动执行联动威慑机制的建设。另一方面，我们还将争取党委、政府和财政机关的支持，加快推进执行救助专项基金的设立，为经济确有困难的当事人提供适当的经济救助，缓解因客观原因无法执行所造成的影响社会稳定的压力。
人物简介
记：在刑事案的庭审中，被告人面对的是代表国家行使公权力的检察官，法院如何保障被告人的权益？
陈：公诉人与被告人在诉讼活动中的地位是平等的，法院会依法保障被告人的诉讼权利，对被告人及其辩护人的意见给予充分考虑，并公正、恰当地进行定罪量刑。如顾雏军案开庭11天，庭审中我都让各方充分发表意见，并认真听取加以考虑。
记：对死刑的存废问题，无论是学术界还是坊间都一直争议不断，你的看法如何？
陈：我对生命非常珍视，不愿意看到生命的瞬间消逝。我第一次近距离目睹执行死刑过程后，结果几天都没吃好饭，心里非常难受。
而对于死刑看法，我认为目前死刑不能废除，但要慎用死刑。我国与外国国情不同，刑罚体系不一样。有些西方国家没有死刑，但他们的自由刑没有刑期的上限，因为外国人更看重自由，他们会觉得坐上百年牢比死刑还难受，所以在国外自由刑可以取代死刑的威慑作用。在我国，虽然有无期徒刑，但由于存在减刑、假释制度，一般很少真正执行终身的监禁。所以，死刑的威慑作用是自由刑所无法取代的。另外，“杀人偿命”的思想符合我国老百姓传统的、朴素的人文道德观念，这种观念一旦动摇，我认为命案将越来越多，社会治安会不断恶化。特别是对于那些主观恶性大，手段极其残忍的暴力案件，更应当坚持重判。
陈陟云：男， 1963年2月生于广东电白，1984年毕业于北京大学法律系。曾任佛山市人民检察院党组副书记、副检察长，2004年9月，调任佛山市中级人民法院工作，任党组副书记、副院长。2008年2月27日起，任佛山市中级人民法院党组书记、院长。
诗人院长的本色与角色
文/本报记者 曾伟荣 通讯员 陈笑尘
图/本报记者 周春
(责任编辑：吴少贤)
诗人院长：诗人是本色，院长是角色
2008-07-09 10:18来源：佛山日报
佛山市中级人民法院院长陈陟云昨接受本报专访
陈陟云在工作中。
记：前不久，本报诗歌专栏专门推介了你几篇诗作，越来越多的人了解到你不仅是位法院院长，还是一位诗人。据诗评家梦亦非介绍，你是中间代的重要诗人。你爱好诗歌，为何大学专业选择法律？
陈：上中学时，我的理想是当一名作家，根本没想过学法律。但高考前父亲被人冤枉，从那时起我开始接触法律，知道法律可以主持公道，后来就选择了法律专业。
记：听说你与海子有过交往？你如何评价海子及海子的诗？
陈：大学三年级时我认识了海子。海子比我高一年级，但年龄小我一岁，我们交往的时间仅半年左右，他毕业离校后我们就失去了联系，他的诗在大学时就写得非常好，他本身就是一首纯净的诗。
记：汶川地震发生后，你有没有写过与地震有关的诗作？
陈：地震后确有不少诗刊向我约稿，但大家都写的题材，我不轻易动笔。
记：有没有写过与工作有关的题材？
陈：曾尝试过，但写得不好，就不写了。我的诗对生命、人生深层次的思考比较多，而对于日常的生活或工作，由于距离太近，写得不多。只有对生活的感受得到升华后，才可能达到诗化的意境。
记：诗歌感性而浪漫，但法律讲究理性，你的诗人情怀对现在工作是否有帮助？
陈：我认为是有的。有人曾问我：你到底是认同你的诗人身份还是院长身份？我说：诗人是本色，院长是角色。本色与角色这两者其实并不矛盾，而是共生共容、相得益彰的。一语言之，就是“以（个性）本色演好（社会）角色”，在本色的执着中做到角色不错位，在角色的演绎中做到本色不褪变。
具体到我个人，我认为法律不外乎人情，法官不能机械地理解法律，判案不仅要符合法条律例，也要通达人情事理。法律并非是冰冷无情的，法官应在理性的法度之内体现感性的人文关怀。
记：家里人怎样看待你的诗？
陈：（笑）老婆和孩子都不喜欢读诗，更不主张我写诗。儿子开玩笑说诗人都是神经病。
记：有没有写诗送给妻子？
陈：在恋爱时写过一首诗《中秋―桥―我们》，收录于《在河流消逝的地方》诗集。
狠抓案件质量 树立司法威信
一边是铁证如山的法律理性，一边是云卷云舒的诗人浪漫。是统一？是矛盾？
今年4月以来，佛山市中级人民法院力克“执行难”、成功执结一批“骨头案”的消息，在广大市民中产生了强烈反响。司法领域中有哪些宿疾有望解决？有哪些新政是我们可以期待的？
早听说今年走马上任的佛山市中级人民法院院长陈陟云是位诗人，与著名诗人海子、骆一禾等有过交往。经记者多次约访，昨日陈院长终于有暇接受采访。法院如何在老百姓中建立司法威信？诗人情怀与法律工作是怎样的关系？诗人院长娓娓道来。
恶性暴力犯罪 应当坚持重判
记者（以下简称“记”）：陈院长，您自2月份上任后，据说除了日常管理工作外，还花了不少精力对两级法院调查研究，情况如何？
陈陟云（以下简称“陈”）：是的。通过调研我发现当前我市法院工作的整体发展态势是良好的，但也有一些问题亟待解决，比如在案多人少的情况下如何提高案件质量，力求公正与效率的同步和统一，从而进一步提高司法公信力和司法权威问题。
记：你认为应当如何提高公信力和司法权威？群众对法院有“不公正的感觉”的原因是什么？
陈：我认为产生“不公正的感觉”原因有两个方面：一是社会上对法官公正的认识存在一定的偏差。比如社会上不少人认为打官司必须找关系，赢了官司的都是关系在起作用。再比如庭审时，法官让一方当事人多说了几句话，另一方就以为法官不公正。法官有时好比足球裁判，你站的角度不同，对裁判判罚的看法就可能会有不同。二是个别法官或少数案件中确实存在一些不公正的现象，这是今后我们必须下大力气加以解决的。
要提高司法威信，首先必须要狠抓案件质量，降低因法官自身产生的不公正的可能性，做到实体公正、程序公正和效果公正三者的统一。法官判案不仅要遵循法理，而且在情理上也要讲得通，尽可能做到案结事了，让当事人明白法院不是搞黑箱操作的。
记：在注重提高案件质量的同时，你如何看待质量与效率之间的关系？
陈：当前，我们一线法官年人均办案100多件，多的达200多件，也就是说，办案多的法官差不多平均每个工作日要办一件案子。在这种情况下，怎样保证好案件质量是我们面临的一道难题。公正与效率是法院的工作主题，而我认为质量是公正最大的体现，同时如果质量保证不了，效率也就没有任何意义。
举一个例子，一个案子如果质量不过关，判后当事人就会上诉，二审终审后如果不服的还会申请再审，甚至到人大政协信访，拖了十年八年都解决不了，极大地浪费了司法资源。所以，我认为只有案结事了才是真正意义上的司法效率，从这一角度来说，审判质量的好坏同样决定着司法效率的高低。
记：当前佛山中院拥有一批高学历、年轻化、专业化的法官队伍，还涌现了黄学军这样的全国典型，您觉得该如何去更好地提高法官队伍的整体素质，保障司法公正？
陈：在法官队伍的素质问题上，近年来我们一直十分重视引进高学历的人才，因此我们法院队伍的文化基础、专业结构、学历水平都不错。但我认为除了继续重视学历教育、加强业务培训之外，更重要的是多注重法官的实际工作锻炼，其中一个做法就是要加强上下法院之间的法官交流挂职力度，多把一些年轻法官下派到基层法院、人民法庭去锻炼，丰富他们的社会阅历和审判经验，同时从基层法院遴选优秀、有潜质的法官到中院挂职，开拓他们的视野和思路。在这一方面要形成一种上下互动的长效机制，作为培养法官人才，提高法官素质的一项重要措施。
记：今年4月以来，本报陆续报道了中院成功执结一批“骨头案”的消息，这应该与您将执行工作列为“一把手”工程有着密切的关系？
陈：执行难问题长期以来是困扰法院工作的司法顽症，也是老百姓投诉信访的热点难点。对于当事人的权益来说，裁判是前提和基础，执行是目标和关键。如果裁判得不到有效执行，裁判所确认的合法权益无法最终兑现，再公正的裁判也只能是一纸空文，很难让当事人认同和满意。所以，解决好执行难问题，让胜诉当事人最终取得生效裁判所保障的合法权益，这才是最大、最根本、最实在的司法为民。
那么应当怎样破解执行难问题？我认为“一把手”是关键。因为只要“一把手”重视了，那么执行工作所需的人、财、物就能够充分保障，有关的制度、机制就能够落实到位。所以，我上任后，强调要把执行工作作为“一把手”工程来抓。对执行工作的重大决策和部署、执行工作中存在的突出困难和问题、对重大敏感执行案件沟通协调等等，一把手都要亲自参与研究解决。从这段时间的情况来看，取得了一定的效果，社会上的反响也不错。
记：那么，今年在执行方面有没有一些新的举措？
陈陟云：今年我们进行了一些尝试。如着重强化执行信访督办力度，解决消极执行、信访投诉解决不及时的问题。同时，要拓宽执行财产的查控范围，提高执行的到位率。另外，还将建立良好的执行联动机制和执行救助专项基金制度。一方面，我们将积极加强与公安、房管、金融、工商、税务等部门沟通协调，推动执行联动威慑机制的建设。另一方面，我们还将争取党委、政府和财政机关的支持，加快推进执行救助专项基金的设立，为经济确有困难的当事人提供适当的经济救助，缓解因客观原因无法执行所造成的影响社会稳定的压力。
人物简介
记：在刑事案的庭审中，被告人面对的是代表国家行使公权力的检察官，法院如何保障被告人的权益？
陈：公诉人与被告人在诉讼活动中的地位是平等的，法院会依法保障被告人的诉讼权利，对被告人及其辩护人的意见给予充分考虑，并公正、恰当地进行定罪量刑。如顾雏军案开庭11天，庭审中我都让各方充分发表意见，并认真听取加以考虑。
记：对死刑的存废问题，无论是学术界还是坊间都一直争议不断，你的看法如何？
陈：我对生命非常珍视，不愿意看到生命的瞬间消逝。我第一次近距离目睹执行死刑过程后，结果几天都没吃好饭，心里非常难受。
而对于死刑看法，我认为目前死刑不能废除，但要慎用死刑。我国与外国国情不同，刑罚体系不一样。有些西方国家没有死刑，但他们的自由刑没有刑期的上限，因为外国人更看重自由，他们会觉得坐上百年牢比死刑还难受，所以在国外自由刑可以取代死刑的威慑作用。在我国，虽然有无期徒刑，但由于存在减刑、假释制度，一般很少真正执行终身的监禁。所以，死刑的威慑作用是自由刑所无法取代的。另外，“杀人偿命”的思想符合我国老百姓传统的、朴素的人文道德观念，这种观念一旦动摇，我认为命案将越来越多，社会治安会不断恶化。特别是对于那些主观恶性大，手段极其残忍的暴力案件，更应当坚持重判。
陈陟云：男， 1963年2月生于广东电白，1984年毕业于北京大学法律系。曾任佛山市人民检察院党组副书记、副检察长，2004年9月，调任佛山市中级人民法院工作，任党组副书记、副院长。2008年2月27日起，任佛山市中级人民法院党组书记、院长。
诗人院长的本色与角色
文/本报记者 曾伟荣 通讯员 陈笑尘
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