农民“不可承受之痛” (2人在浏览)

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农民“不可承受之痛”

　　□文/舒黔

　　从本周央视播出的《今日说法》，得知发生在我省的这样一件事：10年前，电白县政府以建开发区为名，全部征用了彭村的2000多亩土地，每平方米补偿农民30元至45元不等，还订有协议，优先安排村民进开发区做工；10年后，地价涨至每平方米200元，土地却大半丢荒，开发区全无踪影。失地农民心有不忿想讨个说法，中央电视台一连两天播出记者调查，给了专家说法，足见关注度之高。


　　眼下，说起“三农问题”的解决之道，没有比“取消农业税”更响亮的了，温家宝总理“两会”期间刚作出承诺，一些地方就趁热打铁宣布，从今年起，农民不再交“皇粮”。对种田人而言，这当然是个“福音”，而对于彭村以及全国4000万失地农民来说，却是“镜花水月”――失去了土地这张“皮”，纵有惠及农耕的种种好政策，又“毛之焉附”？


　　土地问题是“三农问题”的根本，直接关系到农民的生计。有人计算过，农业税一年近400亿，如果全部取消，等于给每个农民减负40元；这笔钱，在农民年人均收入的2200元中占不到2％，和城乡年人均收入差距的6300元相比，更是微不足道。因此，取消农业税的更大意义，体现在中央决心让农民休养生息，以利于致富奔康。而休养生息就须有所凭依，这个凭依主要就是土地――只有当农民真正成为土地的主人，主动增加对土地的投入，他们才有持续增收的可能。


　　遗憾的是，在一些地方，尤其在基层，政府不仅没有代表和保护好农民利益，反而成了农民土地的剥夺者。较之加在农民身上的种种税赋，这种剥夺显然更是农民“不可承受之痛”。


　　中央电视台记者在彭村的深入采访，就揭示了政府部门是怎样变着法子“圈”走农民土地的，为了达到目的，他们的“变着法子”甚至到了于法不顾、于诚信不顾的地步。在记者的调查中，我们看到了这样一个连环套：为了在县政府权限内批地，由80多家企事业单位分别提出征地十亩八亩盖宿舍、建办公楼，县里一一批复，得以化整为零；为了让农民出让土地，则以建开发区并优先安排进厂做工为条件，得以把地弄到手；为了使用地规划顺利获准，报给上级的规划图又变成了建公园、停车场等公共设施……类似的征地手法，各地媒体时有披露，其共同之处是：无不暴露了政府诚信的缺失、依法行政的缺失、执政为民的缺失。正是这种种缺失，酿就了违法征地。


　　据官方提供的数据显示，去年农民上访中60％都与土地有关，农村的不稳定很大程度上与土地制度的不稳定有关。土地是农村之本，农业之本，农民之本，土地不稳定，党和政府的农村政策就大打折扣。一些地方官员口口声声说“稳定压倒一切”，他们有没有想过，他们在征地中的所作所为，才是制造“不稳定”的因素呢？


来源：南方日报 时间：2004年5月10日

 

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中央电视台主持人张绍刚

　　嘉宾：中国政法大学 薛刚凌教授

　　导视

　　千亩土地荒多年

　　个中原因谁能知

　　内容简介：广东省电白县政府在10年前违法征用了村民2000亩土地，随后将这片地倒手卖给80多家单位，从中谋取差价。本期节目继续探讨了我国的耕地保护制度。

　　主持人：各位好，这里是《今日说法》，欢迎你进入我们今天的节目。我们今天请到演播室的嘉宾是中国政法大学的薛刚凌教授。薛教授，在昨天的节目当中，我们和大家一块了解到了广东省电白县政府在10年前违法地征用了村民2000亩土地，但是很奇怪，这土地征下来了，10年的时间没动，让土地都由着它变成了一片荒地。为什么会出现这样的情况，究竟当初征地的人在想什么，我们来看一下记者今天给我们带来的调查。

　　1993年，广东省电白县政府征用了彭村所属的全部2000多亩土地，其中1000多亩以化整为零的方式分别征给了县里的83家单位，600多亩用来还了政府欠的债，剩下的土地政府在2003年准备建体育中心，可是直到今天，被征去的土地却一直荒芜着。

　　征到地的单位大约每家征到了10多亩，按照征地协议的规定，每平方米土地的价格是40元左右，10亩地合6000多平方米，这样一算，这些征地单位每家都掏了20多万元的征地款。那么这些单位出钱征了地为什么不使用呢，他们岂不白白地花了钱。记者准备联系这些征地单位，听听他们的原因和说法。

　　记者首先拨通了114查号台，请他们帮助查找电白县源港发展有限公司的电话，几秒钟之后，查号台反馈说“对不起，没有登记”，记者不甘心，让他们再查找一下电白县水东东大实业商行的电话，但结果是同样没有登记。

　　通过114查号台查不到这些征地单位的联系方式，记者又来到了电白县工商行政管理局信息中心，查询这些公司企业的登记。记者随机挑了鸿达利有限公司、雄强贸易公司、旭东开发有限公司等几家公司，交给工作人员查，没想到查询的结果让人非常吃惊，这3个通过县国土部门征得土地的公司没有在工商局注册，也就是说它们根本不存在，这个查询结果是我们万万没有想到的。

　　在记者继续抽查的20多家公司里，我们发现根本不存在的公司还不止3家，电白县海湾实业公司、电白县华兴贸易商行、电白县聚宝发展公司、电白县鸿达利有限公司等7家公司都从未在工商部门注册过。那么，电白县政府和国土部门当初是怎样对这些单位的征地资格进行审查的呢？对此，国土资源局的一位负责人说，这些公司有自己的资金，是一个经济实体，他们按照项目征用土地是合理合法的。

　　只要通过工商部门查询就知道这些单位是否合法存在，但是电白县政府和国土部门为何至今仍然不知，这一点让人非常不解，在工商部门的查询结果中，我们又发现除了那些不存在的公司之外，其他20多家公司也大多成立于1993年前不久，而且现在也都不存在了。查来查去，最后只有几家公司暂时还未被吊销，我们准备根据查到的地址找到他们。

　　源港发展公司在电白县人民路48号，记者来到人民路，因为没有见到路牌号，我们首先走进一家商行打听情况。商行的老板说他们是人民路50号，隔壁就是人民路48号。但是，源港发展公司所在的人民路48号了，我们没看见任何挂牌的公司，甚至没看到一幢办公楼，这里只是一家小卖部。据小卖部的售货员说，这附近全都是一家家小店，没有什么公司。

　　根据工商局查到的地址，记者也没有找到一家征地的公司，但是被这20多家现在已经找不到的公司，征去的土地共计达400多亩。我们发现这些公司登记的从业人员一般只有8个，似乎谈不上建几千平方米的职工住宅或者办公楼，那么他们为什么要征地呢？还有那些编个公司名就征地的人又为什么要征地呢？当地一些知情的人告诉我们，其实这些人征地就是为了卖地，就是人们常说的“炒地皮”！

　　果然，就在彭村那片地的旁边就立着一块白底红字写着“地皮出售”的牌子，所出售土地竟然就是彭村被征出去的地。那么卖地的是什么人呢？我们按照牌子上写的电话号码以买地为由把电话打了过去。接电话的是个声音低沉的男子，他说这块土地是属于中国银行的，中间地段有1200平方米，售价30万，外围地段有800平方米，售价45万。

　　我们没想到卖地的居然是银行，更没想到现在地皮的价钱竟然已高达每平方米200多元和560多元，而当年却是以每平方米40元左右的价格从农民手中征来的，可见现在的价格已经涨了十几倍。电话联系后，我们又直接来到中国银行电白支行，见到了合法的土地证。中国银行电白支行当初并没有征地，那么他们又是怎么来的土地证呢？银行的一名工作人员向我们透露了内情：这两块地是他们银行几年前从当时的一个征地公司那儿买来的，当时的价格就是每平方米500多元，这几年价格涨不上去了。可见，土地已经转过手了。

　　见我们是来买地的，工作人员又向我们介绍说，就在他们那块卖地牌子不远处就有一家买卖地皮的中介公司，如果我们买地，那家公司会代办一切手续。听了介绍，我们马上找到了那家电白县南方商业城开发公司。一听说我们要买地，工作人员马上向我们推销了起来。她口若悬河地说：我们这里还有一块2400多平方米的地，每平米850元。以后如果您想卖了它，我们还可以帮您出售。

　　看来这果然是一家买卖地皮的中介公司。据这位工作人员介绍，他们代理着好多家单位的地皮出售业务，价格几百元不等。到此时，我们才了解为什么那些征地公司那些征地的人一直没有使用这些地，因为这些地还都在买卖之中。

　　对于这些事实，电白县政府征地办的领导还是说不清楚。那么征地办在整个征地过程中起一个怎样的作用呢？据了解，当年征地时，那些征地单位是把征地款交到县政府征地办公室，村民领到的钱也是通过征地办公室领到的。记者在调查一个面积为5200平方米的征地项目时，有了一个意外的发现：征地单位交给政府的征地款是每平方米60多元钱，但是在征地协议上，彭村农民拿到的最高价格每平米只有42元钱。为什么会出现这么大差额呢？针对记者的疑问，县国土资源局的一位负责人支吾着说了一句：反正这笔钱会保证还给农民的，随后变借故走开了。

　　但是，征地单位每平方米交给政府近60元钱，农民领到的征地款平均每平方米才40元钱，这一平方米的差额就近20元，电白县政府一共征了2000多亩，相当于100多万平方米，如果每平方米的差额算20元的话，粗略算下来，被电白县政府征地办公室扣下的钱就会高达千万元。这笔钱县政府做什么用了，这一点我们不得而知。对于这背后的事情，彭村村民还不十分了解。现在彭村的人都已经不再想什么开发区什么工厂了，面对记者他们的问题非常简单：10年了，我们的土地还能不能收回来呢？

　　主持人：大家就终于明白了，为什么10年的时间没人用这块地，因为这个地征来之后不是用的，是倒手之后让它涨价的。我们国家在法律上，尤其是在耕地方面，可以这么反复地倒卖吗？

　　薛刚凌：在这个案子里边，80几家单位当时征地的目的可能不是为了建办公大楼或者是盖工厂，它的目的可能就是为了挣钱，就是低价买进，高价卖出，实际上就是利用低价位的征地补偿和高价位的市场价中间的空间打差价，从而谋取利益。确实，过去很多人就是靠炒地皮一夜暴富的。所以在1994年的《城市房地产管理法》里边，明确规定了炒地皮是严格禁止。

　　主持人：暂时先不去想电白县当时政府在做这些事情的牵头的时候，它的初衷是什么，它参与得有多深，但是有一点，作为一个牵头人它可以在里边谋利吗？

　　薛刚凌：当然是不可以的。从总体的这个情况来看，政府征地它不是为了开发，是为了其它的一些目的，包括还债，包括地皮升价。所以可以说政府也在炒地皮。之所以圈地运动现在这么厉害，可能很大的一个原因就是政府在这里有它的收入。

　　主持人：那我们联系到很多类似的小区 开发区 新建区都出现了土地闲置的状况。我手里面有一个数字，目前全国开发区土地43％闲置，这成为耕地面积缩水的一个非常重要的原因。

　　薛刚凌：从乱占乱用土地的情况来看，它带来了很多后患，造成对农民利益的严重侵害。

　　现在我们的失地农民已经达到了4千多万，而且每年还以2百多万的速度往上攀升。另外，这种情况也导致了土地尤其是耕地的减少。很多的鱼米之乡现在都要去别的省买粮。比如江苏、广东这样的本来很富饶的县，现在已经去东北买粮了。而且很多违法征地的现象导致了群访案件的数量急剧地上升，这也危及到国家经济的安全和社会的稳定。所以现在国家对这些圈地情况紧急叫停。

　　2004年3月15日，国土资源部披露了5起土地违法大案，分别是 山东青岛市崂山区政府非法批地案，山东省齐河县政府非法批地案，江西南昌市政府及青山湖区政府非法批地案，天津空港物流加工区未经批准非法占地案，陕西省周至县政府非法占地案。同时宣布，我国今年查处重点仍然是地方政府违法征地行为，与此同时，全国各地大力整顿土地市场秩序，撤并整合各类开发区3700多个，收回土地5900多公顷。

　　主持人：现在我手里面有这样一组数字，2003年，全国一共查处各类土地违法行为是12.7万件，由925人被依法给予了党纪和政纪的处分，132人被追究了刑事责任。

　　薛刚凌：对于保护耕地制度，现在中央也非常重视，也提出了一系列新的举措，比如说加强监督甚至于建立这种垂直的监管制度，防止地方违法使用土地。另外还加大了违法的处罚力度，如果发现问题，直接责任人和主要的负责人要承担更为严厉的责任。

　　主持人：最近听说过一句话叫做但存方寸地，留与子孙耕，它的意思是无论科学多么发达，土地都是人类最基本的生产条件和生存条件，所以各级政府应该永远从农民的实际利益和根本利益出发，保护自己所控制的每一寸土地。这也可以解释为什么在今年两会，温家宝总理提到我国将要采取最严格的耕地保护制度的时候，得到了那么多两会代表的强烈反响。感谢您收看今天的节目。

 

[TMD]

这件事情在中央电视台放过的，我也看过，前几年的电白的体育官的闹事件就是因为没有给钱给村民！
电视台去采访，电白的做官的都拒绝采访，南方商业城的地产公司都避而不谈！是电白人看了既丢人又气愤

 

[肥哥]

现在那些爷们还是马照跑、舞照跳、开开心心弄钞票。

 

[马甲的马甲]

新闻？

 

[龙牙]

哎``
越看越气愤

 

[秋且]

我炸了他们！

 

[秋且]

我炸了他们！

 

[钟爱民]

你能远走高飞就最好!,要不你就要忍气吞声吧!兄弟!

 

[杀狗者]

哗……呢件新闻真系几大件咖…………

 

[梦回故里]

县政府如何能骗得了国务院？


新华网/周正

　　这些年，在有些地方和单位，搞形式主义已经成了家常便饭。这形式主义的危害之一，就是上欺骗领导和下欺骗群众。而且这种欺骗行为，不仅在部分普通群众中存在，甚至在某些基层领导和基层政府机关中也时有发生
。正如在群众中广为流传的那样：“村骗乡，乡骗县，县政府骗了国务院”。有的朋友讲：这是开玩笑的戏言吧，在现实中难道还真有此事不成？你别说，近来还 真让新闻媒体单位给逮住了一个，而且还十分的典型。君若不信，举例为证。

　　据4月中旬中央电视台法制栏目介绍：近来，在我国广东省电白县发生了一起“县政府哄骗了国务院”的事情来。事情是这样的。大约在10年前，即1992年，电白县政府以大搞开发区为名，组织县政府有关部门，在县郊农民肥沃的2000多亩土地上进行了宏伟发展规划，决定被占用土地的农民不再种地，给予经济补偿，并安排工作。尽管农民有意见，明确表示不同意，但终因胳膊拧不过大腿，仅有的靠种菜种地为生的农民为数不多的土地还是被县政府很快就给占领了。但是，由于开发项目不对路，资金困难，摊子过大，计划难以落实，10年过去了，绝大部分被占用的土地至今也没有开发利用。这期间，不少农民看到大多数土地一年又一年地被撂荒了，既不能种粮，也不能种菜，更没有安排工作，由于影响了生路，所以，被迫就由少至多地逐年偷偷地种起了蔬菜来。可是，被县政府有关部门发现后，就千方百计阻挠群众不让种粮种菜。近来，由于县政府有关部门与人民群众为此事发生了严重矛盾，被新闻媒体报道后，经上级有关部门调查了解后才发现，这是一起严重的地方县政府欺骗上级既违法购地的事情。为何说这是“县政府骗了国务院？”据有关法律专家介绍：当时县政府征地审批权限一次不能超过10亩。要说一下子征用2000亩地，别说电白县政府了，就是广东省人民政府也没有那么大的权限。那2000亩土地是怎么征用的呢？报道介绍说，该县政府就采取了“欺骗国务院”的办法：那就是将土地化整为零，共安排组织了83家单位以大大小小不同地占用面积，硬是把农民不同意占用的好地给蚕食了。对此，正如电白县郊被占用土地的村民所讲的那样：“一下子批准占用我们2000多亩地，现在我们明白了，这是国务院总理才能有权批准的事啊！”而他们根本没有经过省和国务院的批准，就被轻而易举地强占了。这不是“欺骗国务院”又是什么？

　　好一个“县政府骗了国务院”，咋一听这话来，有点让人简直不敢相信，然而，这就是发生在我们身边的真人真事。而且据说，类似欺骗上级的事其他地方也还有。这实际上是基层政府从自己的利益出发，不顾大局，钻了上级政策的空子所致。“县政府骗了国务院”，这只不过是一句老百姓的戏言罢了。

　　你只要经过认真的分析就不难发现：之所以发生类似电白县政府违规购地“欺骗国务院”这样的怪事情，并非是我们的上级和国务院有关部门失职，或缺少原则，而是因为的的确确下级在做这样的“丑事”上手段太狡猾了，他们压根儿违规购地就没有让上级知道。所以，尽管老百姓说出了“县政府骗了国务院”这样的气话，但无论如何，凡知书达理的人都不会去责怪和埋怨国务院及有关部门的。责怪和埋怨的还是下级和有关的违法乱纪的经办人员。

　　这里还有一个问题应当指出的是：类似“县政府骗了国务院”这样的事情，群众所说的“国务院”并不是真的指国务院和有关部门的负责同志，而是说明，他们这样做还是欺骗了广大人民群众。为何这样讲？因为国务院作为全国人民的政府，它所代表和维护的根本利益就是广大人民群众的利益。因此，作为下级政府和领导同志，如能自觉地维护上级直至领导机关国务院有关的法规和政策的严肃性，实质上维护的就是人民群众的利益；相反，如果违背上级机关和有关法规和政策规定，实质上就是在违背人民群众的根本利益。下级欺骗上级，看来不光是个手段的问题，也是个政治思想态度和原则立场的问题。

　　所以，我们切莫小看了“县政府骗了国务院”这样的事情。我们应当引以为戒，警种长鸣，永不再犯才是。

 

[梦回故里]

这样的村官谁来治
[中国911] 于 2005-09-19 11:28:30上贴

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厂 土地是农民的命根，它既是农民的生产资料，更是他们的生存依托。
近几年来，国家相继颁布了大量土地政策、法规，也三令五申要求各级政府要依法做好农户土地征管工作，要切实保障农民群众在征地中的利益，但就是有个别村干部置国家法规不顾或法律意识差，严重剥掉了农民的利益、衣食之源、生存之本。这里就有这样的的一奇怪事：
黄洪立，男，70岁是广东省电白县马踏镇秀田村委会祥垌村人。在上个月，湛江某老板准备在该村兴建材料工厂，要征收他10亩山坡地（种有500棵荔枝，村龄10年），并要他签合同；合同大意是土地每年每亩200元，征用40年，但地上生长的荔枝树一分不赔。这些荔枝树是他全家赖以生活的命根啊，几年艰辛才有收获，想不到的是，在他未同意签字的情况下，作为最基层的“人民公仆”竞在9月4日下午由即将上任的新村委书记黄洪升带人将其辛劳经营的荔枝树砍了（当天砍了约300棵），当晚他打110报警，但想不到的是马踏镇派出所来之后竞帮村委干部迫他签约。但他不签，该村官竞说：“你签不签都要砍你的果树，到时连土地钱一分也不赔给你，看你奈我何，这是国家、集体征收的，不怕你告状。”气愤之下要他拿出征地相关的批文，但又拿不出来看，还说：“这是村集体同意的，不用批文，村集体的公章在我这里，盖上就可以了。”（村村村长是他哥哥，现时村里几户人都不肯签约），到了第二天，即9月5日又去把剩余的果树全砍了。试问这还有天理王法吗？象他这样的一个贫苦农民，因为贫困，儿子们个个都是小学没毕业就外出打工，怎比得上村官有权有势有关系。这种打着国家、集体旗号侵吞农民利益的“人民公仆”，能代表人民群众的最广大利益吗？这是典型的官商勾结，暗箱交易，是严重败坏党和国家声誉的行为，扰乱正常的干群关系。
一个地方要发展，就得建设，建设就要占耕地，当两者发生矛盾时，一些干部认为任何组织都可以以任何名义凌驾于私人利益之上。个人只有服从集体的利益。但从经济学上看，个人、组织与国家在权利上是平等的，任何主体都不能随意侵害其他主体的权利，因此，在土地上集体与个人发生矛盾时，必须依法解决。但谁来管，利益是层层紧扣的，镇村相护，作为弱者，投诉无门。
在现时，从“三讲”到“三个代表”到“树立科学发展观，构建和谐社会”的时代潮流里，农民的合法权益如何有效维护？为什么在众多的征地上访案中，有些干部还不吸取教训，增强法制意识，服务意识呢？在这里我们看到的是利益资本的欲望和强势，看到了一些基层政府行政作为在政绩导向，利益导向，私欲导向中的扭曲和错位，更看到了失地农民普遍的失落和无奈。这都很值得有关政府部门探讨和解

 

[霞洞佬]

能远走高飞就快走!忍气吞声,知道就好自己赶快拿行礼走吧.

 

[zhou]

博贺镇博美村委会（村书记就是论坛上说的包工头陈锡财）为了搞房地产开发，强行侵占本村村民土地一二十亩做路和出卖，按附近土地价值每亩11万元计，就侵占了一二百万元。你说村委会当官者怎样学习“三个代表”的？怎样“保持共产党员的先进性”的？

 

[故乡人]

当年当事人杨某人在茂名市当主要领导，彭村农民兄弟常到市政府门口找他要钱。