讨论 胡锡进谈教师自杀：基层形式主义让人无法“承受” (2人在浏览)

[电白教师同盟会]

胡锡进谈教师自杀：基层形式主义让人无法“承受”
小言爱沉默
小言爱沉默
2023-11-1 19:05
10月31日发生在河南郑州的一起悲剧事件，一位23岁的小学教师吕姓女士选择了结束自己的生命，这让我们有很多需要反思和理解的地方。这位年轻的教师刚刚毕业，正处于职业生涯的初期阶段，她留下了一封遗书，表达了她因行政任务和上级检查准备工作所承受的巨大压力。这个事件引发了广泛的讨论和评论，涉及到中国教育体系和更广泛的社会背景中存在的问题。

胡锡进谈教师自杀：基层形式主义让人无法“承受”
吕老师选择了结束自己的生活，这强烈地提醒我们过度的行政负担和形式主义对个人，特别是教育行业中的人员，可能产生的严重影响。教师除了教学责任外，还需要处理大量的行政工作，这通常是压倒性的。这些工作包括准备各种检查，制作文档和材料，以及参与其他与教学无关的活动。对于像吕老师这样刚刚开始职业生涯的年轻教师来说，这种压力必然特别巨大。

胡锡进谈教师自杀：基层形式主义让人无法“承受”
著名的中国评论员胡锡进对这一事件作出了回应，他批评了基层组织中普遍存在的形式主义。他认为，有迫切的需要解决这个问题，让人们能够将更多的时间投入到他们热爱的专业工作中，减少不必要的任务，从而减少加班时间。胡锡进强调，这样做可以使社会更加和谐，个人的工作满意度和心理健康也将得到提升。

胡锡进谈教师自杀：基层形式主义让人无法“承受”
胡锡进的评论引起了许多人的共鸣，因为他们突出了一个不仅仅存在于教育行业，而是在整个中国社会中普遍存在的问题。形式主义和官僚主义文化有着深厚的根基，它以各种形式表现出来，从过多的文书工作和繁文缛节，到重形式轻内容，忽视实质性进展和真正成效。

对这一事件的网民反应也表达了类似的观点，有些人呼吁负责给教师增加负担的部门进行反思和改变。还有些人更进一步，将形式主义的根源追溯到中国社会中普遍存在的激烈竞争和压力，将其称为“内卷”或过度内部竞争的后果。

胡锡进谈教师自杀：基层形式主义让人无法“承受”
这一事件还揭示了形式主义的下行效应。对教师施加的压力和形式主义要求并没有就此止步，它们被传递到学生和他们的父母身上，形成了一个压力和焦虑的循环。家长看到教师面临的压力和工作量，对孩子的教育和未来感到焦虑，这导致了对课外辅导和课程的需求激增。

我们必须认识到，像吕老师这样的教师常常处于两难境地。一方面，他们面临着来自上级检查的压力，需要遵守当局强加的各种安全和文明标准。另一方面，他们是教育者，致力于教学和培养学生。过重的行政负担分散了他们对教学的关注，最终影响了学生所接受的教育质量。

胡锡进谈教师自杀：基层形式主义让人无法“承受”
吕老师的悲剧提醒我们，迫切需要在中国教育体系和更广泛的社会中进行改革和反思。需要解决形式主义和官僚主义文化问题，减轻对教师的压力，为教育工作者和学生创造更加支持和养育的环境。

胡锡进谈教师自杀：基层形式主义让人无法“承受”
总的来说，郑州这位年轻小学教师吕的悲剧自杀事件揭示了过度行政负担和形式主义对教育行业个体的严重影响。这一事件引发了广泛的讨论和变革呼声，凸显了从官僚制度转变为更加支持和养育的教育环境的需求。中国社会中普遍存在的形式主义、官僚主义和激烈竞争文化需要得到解决，以防止未来发生类似的悲剧，并创造一个重视幸福感和真正进步的社会。

内容来自今日头条

 

[电白教师同盟会]

郑州小学教师自杀原因是多方面的，除了教育还有自身，要一分为二
沙漠苔藓
沙漠苔藓
2023-11-1 21:12产业经济学专业博士
郑州小学教师自杀事件被爆出以后，网络舆论一边倒的谴责教育领域内的形式主义，怒批教育领域的弊端。似乎一下子点燃了民众心中积压已久，对于教育行业的不满。

实事求是的讲，我也一样感同身受，也非常同情这位女教师，也非常深恶痛绝日常工作中与教育无关的事情。或许每一个教师，都想只做与教育有关的事情，仅此而已。

郑州小学教师自杀原因是多方面的，除了教育还有自身，要一分为二
但是冷静的思考，忽然又觉得事情似乎并非只能去谴责教育工作本身，除此之外，我们依然有很多值得反思的地方，同样作为一名教师，我实事求是的讲几点真心话，不对的地方，请大家批评：

挫折教育的缺失，才应该是罪魁祸首
坦白的讲，不管是作为小学教师，中学老师，还是大学教师，其实都挺累的。每天除了日常的教学工作外，还有各种学习，各种会议，各种活动，让人疲惫不堪。作为一名大学教师，我自认为要比小学教师所要承受的压力更大，日常工作更累。

大学教师除了教学工作外，还要背负科研压力，除此之外，日常繁琐的行政工作和形式主义的活动也一样都不少。比起小学教师，我们如果不够坚强，可能多半人都不在了。

但是说句良心话，尽管如此，教师依然要比社会人绝大多数的工作更轻松，更受尊重。虽然我们有时候周末要加班，但最起码我们还有很多不加班的周末。虽然我们假期依然非常忙，但总有几天可以属于自己的假期。虽然我们也经常挨骂，做很多自己不愿意做的事情，但至少我们有编制，衣食无忧。

从这一点上来说，教师虽然很累，但一定不是社会人最累的工作，要知道还有很多人的工作和生活状态远不如教师，但是为了生活，他们依然在坚持，依然在努力，因为有一份责任，有一份担当。

个人的生死固然简单，但是很多人为了家人而选择了活着。这位女教师的选择，不值得同情，毕竟你的黯然离开，留下的是一群人的悲痛。

郑州小学教师自杀原因是多方面的，除了教育还有自身，要一分为二
生活远没有你想象的美好
这位女教师的轻生，除了工作带来的烦闷之外，还有非常重要的一点：把工作生活想象的太过美好。一旦现实与理想出现巨大反差时，心里接受不了，便选择轻生。

就像我在没有参加工作之前，也经常听别人说：大学老师工资高、工作轻松，不用坐班，上完课就回家，两个假期可以到处旅游，享受人生。

我正是基于这种错误认识，才选择当了老师。但是入职后才发现，远不是那么回事。大学老师工资收入普通，除了搞好教学工作，还要背负科研压力，行政事务，各种会议培训等等，假期里还要参加各种活动，学术会议，完成课题，发表论文，其实并不轻松。

我也不止一次的在绝望中想离职，另谋高就。可是纵观全社会，作为一名读了20多年书的书呆子，除了教学，又能干什么？又会干什么？没有一技之长，没有社交能力，更没有创业的胆量，想一想，其实当个老师还是挺不错的。

正如郑州的这位女老师，她也肯定一样。在做教师之前，把教师工作想象的太过美好，每天朝九晚五，周末双休，假期旅游，工资待遇丰厚。可是参加工作后发现，并不像她想象的那样，不仅不能朝九晚五，有时候周末还要加班，作为新手班主任，在没有丰富的经验管理班级，处理各种人际关系的时候，会显得焦头烂额，力不从心。其实这是几乎所有刚参加工作的人，所共同面临的不适应，她毕竟也才参加工作一年的时间，如果工作五年以上的老师，或许一切都已经得心应手，也都习惯于当下的模式了。

只不过是，她没来得及成长，而我们选择了苟且而已。

郑州小学教师自杀原因是多方面的，除了教育还有自身，要一分为二
很多值得关注的不足
当然，郑州这位轻生的女教师由她自身的原因，也有环境的原因，但就教育本身，依然有很多老生常谈的问题值得关注：

第一，必须为一线教师减负。

教育的本质在于教书育人，教师教书，学生学习知识，就是这么简单的事情。

但是现在的教育，活生生的把它扭曲成了类似于机关单位里面的行政工作。甚至很多学校的行政人员的数量超过了专任教师。行政工作和管理岗位的人员更是把自己活成了官员，每天东施效颦，严把机关单位的核心流程复制一遍过来，类似于服装秀，把所有的专任教师都要走一遍T台，供他们挑毛病，正式的称谓叫做：考核！

第二，必须去行政化、官僚化

教育本身应该是一项公益事业，就像当年的孔子，四处游学，广收弟子，传播知识，最初的教育机构也就只有两种关系：教师、学生。

可是现在的教育，除了教师和学生之外，还有校长、处长、科长、辅导员。原本应该以教师和学生为主体的学校，教师和学生反而成了被管理的对象。从事教育事业的人，被一群不懂教育的官L呼来喝去，也确实是本末倒置。

第三，必须去除形式主义

反形式主义提了很多年，很多次，但是越是反对形式主义，反而形式主义越严重。

作为教育行业，一样未能幸免。每天都有各种各样的，毫无意义的，与教育毫无关联的会议，而且特别长特别厌恶。

除此之外，还要写各种总结、各种报告、应付各种检查和考核，占用了教师太多的时间。

作为一名教师，做开心幸福的时候，是站在讲台上，除此之外，都是痛苦。

郑州小学教师自杀原因是多方面的，除了教育还有自身，要一分为二
总之，这个事件不能只看一面，要从教师本身的认知和心理素质，以及教育自身的弊端着手，全面客观的看待。

内容来自今日头条

 

[bihaitian]

作为一名大学教师，我自认为要比小学教师所要承受的压力更大，日常工作更累。

这句话，我只能笑笑，无语。

 

[zhx004]

玩文字，遥遥领先

 

[阿玲2005]

知识分子想独立自由？专心教学？文革再次重演！应该说有独立人格的知识分子在中国不存在，也就是从那个年代开始，知识分子只能像狗一样活着为他们提供奴才式的服务！

 

[cjq23770]

根本问题是人浮于事，领导太多，干活的太少，外面还有一大堆等着进来吃饭的，怎么办呢？那就得让闲着的人动起来，忙起来，唠叨抱怨起来，让所有的一切看着好像有干不完的活，忙不完的任务。为什么要这样的，只有这样才能证明工作量很大，机构要增加人手，要多招人。现在一切的形式主义的内容真的很重要吗？网上说，现在的教师，教书育人是兼职，主打各种下派的任务。所有这一切的任务都很重要吗？如果全部都没有了，是不是说，机构就要把空闲的人员辞退了，不然就是吃空饷了。试问这样一个靠弄虚造假混吃等死的社会，会是啥样的创新进步的社会。所以大家也不要去唠叨有这么多形式主义，如果没有这些虚的活，可能你就该下岗了。

 

[胡汉三]

知识分子想独立自由？专心教学？文革再次重演！应该说有独立人格的知识分子在中国不存在，也就是从那个年代开始，知识分子只能像狗一样活着为他们提供奴才式的服务！

奴才训奴隶，上级要的就是奴隶，你高考成绩怎么样跟本不是重点，学生听话才是重点。

 

[闲望云卷云舒]

奴才训奴隶，上级要的就是奴隶，你高考成绩怎么样跟本不是重点，学生听话才是重点。

要求人民听话，在哪里都是一样的。只是有些地方相对宽松，而一些地方则非常苛刻。
一旦人民都不听话，都我行我素，这天下不得全乱了？
虽然人类向往自由意志，但是彼此间的自由意志却又彼此冲突不可调和，因此注定了自由意志只能存在金字塔顶的人身上。

这样，当然不公平。问题是你如何能打破它？

 

[电白教师同盟会]

中国不听话，美利坚合众国就打你!

 

[闲望云卷云舒]

确实是这么一回事，.

 

[闲望云卷云舒]

所以不听话就得准备被人揍，除非你比他强，那样他不听话你就揍他！
说到底，还是谁的拳头硬谁说了算，拳头不够硬的只能乖乖地听话，不乖乖听话，就准备好被教育吧。.

 

[闲望云卷云舒]

所以人类文明其实就是哄人的，哄拳头不够硬者乖乖听话照做就行，不要想什么自由意志的事了。

 

[浮生江海客]

要求人民听话，在哪里都是一样的。只是有些地方相对宽松，而一些地方则非常苛刻。
一旦人民都不听话，都我行我素，这天下不得全乱了？
虽然人类向往自由意志，但是彼此间的自由意志却又彼此冲突不可调和，因此注定了自由意志只能存在金字塔顶的人身上。

这样，当然不公平。问题是你如何能打破它？

只有带屌才可以七加一人，老美人民带枪，屌就大条一些，无带屌的赵国贫雇农、五类分子全部都是太监。是故台湾人民作了正确的选择，宁为鸡首，不为牛后。

 

[电白教师同盟会]

反正文明国家的公民都带枪，谁也不怕谁。（合法持有枪支的全球有几个国家呀？谁普及一下？）

 

[胡汉三]

要求人民听话，在哪里都是一样的。只是有些地方相对宽松，而一些地方则非常苛刻。
一旦人民都不听话，都我行我素，这天下不得全乱了？
虽然人类向往自由意志，但是彼此间的自由意志却又彼此冲突不可调和，因此注定了自由意志只能存在金字塔顶的人身上。

这样，当然不公平。问题是你如何能打破它？

别人的是要求人民服从法律，不是要求人民服从领导。
傻逼那么多，傻逼不会让别人打破它。

 

[闲望云卷云舒]

只有带屌才可以七加一人，老美人民带枪，屌就大条一些，无带屌的赵国贫雇农、五类分子全部都是太监。是故台湾人民作了正确的选择，宁为鸡首，不为牛后。

枪能比得过飞机大炝？更不用讲导弹核弹了。因此老美人民相比没枪没刀的我们也就是百步和十步的差距罢了，不过总是要胜点，至少有那么一丁点“匹夫之怒，敌人得流血十步”的骄傲。

 

[闲望云卷云舒]

别人的是要求人民服从法律，不是要求人民服从领导。
傻逼那么多，傻逼不会让别人打破它。

你想得美。法律，你真以为是底层草民定的啊？你太天真了。
法律，说到底，还不是顶层人物为让底层人民乖乖听话而设计出来的，最终目的，还是束缚限制的。他们可不受此限制哟，即使明面上受限制，但实际上并限制不了他们。

 

[闲望云卷云舒]

强存弱汰，弱肉强食，自有生命那一刻，这规则就一直没有变过。人类世界则把这一规则发揮得更加淋漓尽致，更加可怕罢了！
佛祖把这个世界称为五浊恶世，真是太对了，确实是慧眼独具

 

[电白教师同盟会]

只有畜牧局没有给老师布置任务，老师们都快被逼疯了！
高中语文在线
高中语文在线
2023-11-3 17:50高级教师
来源：好教师

今天好教师在网上看到一个新闻，说河南一个23岁的女老师自杀了！原因是因为不堪忍受巨大的工作压力！



有很多网友留言说，每种工作都有压力，这个年轻女老师因为工作压力就自杀、心理也太脆弱了吧！而且老师的工作比其它工作好很多、一年有寒暑假、寒暑假还有工资、空闲时间多的很。我看到留言后很无奈！



小编我曾经也当过老师，深知当老师的不易！老师除上课外，还要写各种报表、开各种班会、进行各种培训等等......



“统计了一下，政府部门里，大概只有畜牧局最友好，没有给老师布置任务。”



作为曾经的一线老师，今天我要替一线老师们说说心里话！请看下文！

只有畜牧局没有给老师布置任务，老师们都快被逼疯了！
只有畜牧局没有给老师布置任务，老师们都快被逼疯了！
老师们的时间都去哪儿了



按照每天八小时工作制来计算，教师的工作时间应该为40个小时。



可是根据调查，中小学教师每周的实际工作时间平均值为54.5 小时，一些地区的高中主课教师每天工作时间超过16小时。



班主任的工作时间则更长，很多学校都要求班主任的手机24小时开机，要时时提防，因为学生出了任何一点事故都是学校和班主任的责任。



众所周知，老师的主要工作是教育教学。



可是根据《中国教育报》2015年的一份调查，84%的老师都认为花费在教育教学只占很小的比例。



他们的大部分精力和时间都耗费在各式各样的检查、评比、活动、开会、比赛上了。



一个老师除了正常的备课、上课、写教案、批改作业、管理学生之外，他们还要参加各种学习培训，写学习笔记和工作报告。



为了晋升更高一级的职称，他们还要研究课题、撰写论文、参加各类教学能力大赛。



除此之外，还有各类的教研会、集体备课、公开课、业务学习、政治学习。



这还不包括学校安排的临时任务，如监考、出试卷、招生宣传、校本课程开发等。



再加上那些非教学工作任务和班级管理事务，你可以想象一下，一个老师，特别是一个当了班主任的老师到底有多忙。



但这就是老师们面对的惨淡现实！



很多人都以为老师这份工作轻松、悠闲、稳定，但其实老师这份工作很忙碌，很繁琐，很沉重。

只有畜牧局没有给老师布置任务，老师们都快被逼疯了！
有多少老师都不愿意自己的子女去从事教师这份工作，因为他们深知教师这份工作的艰难。



你要对学生承担无限的责任，你要做大众眼中道德的楷模，你工资少了、工作累了还不能抱怨。



你只能默默无闻，只能无私奉献，只能做春蚕、蜡烛，只能像一头勤勤恳恳耕地的牛，吃下去的是草，挤出去的是奶。

只有畜牧局没有给老师布置任务，老师们都快被逼疯了！
家长扬言要退群

其实老师比你更想退群



网上刷到一则视频，一个学生家长说：



我决定退出儿子的班级群，删掉老师微信，每天上班而且还做家务，已经够累了，不想再应付班级群消息了。



点开评论，点赞率最高的是另外一个学生家长的留言：



我从不怕老师布置任务，布置任务我会积极配合。



因为我知道，这世界只有两个人希望孩子越来越好，并超越自己，一是父母，二是老师。



相信很多老师看到这条留言都会感到很欣慰，这么明智的家长真是很少见。



当然发视频的这位家长，他的这种想退群的冲动，这种对老师的不满与抱怨，作为老师的我也很能理解。



我想对这位家长说的是，请你相信，老师比你更想退群，甚至恨不得没有手机微信这种东西。



但是你能退群，我们老师却不能退，因为这是我们的工作，除非我们想辞职不干了。



你以为我们想每天给家长发这么多群消息，布置这么多群任务吗？

只有畜牧局没有给老师布置任务，老师们都快被逼疯了！
作为老师，特别是作为班主任，你知道我们一学期要完成多少任务吗？



交通安全、反诈宣传、防溺水、防欺凌、文明城市创建、巡河检查、禁毒、消防、卫生、反邪教宣传、核酸证明统计......



作为家长，你可能只需要上传一个截图，填一下表格。



而作为班主任，我们不仅要做资料、整理表格，还要写各种活动计划、活动简报、活动总结。



如果碰到一些家长迟迟没有完成任务，我们还要挨个儿打电话、发微信通知。



我知道家长们对这些事很反感，也很疑惑，你们老师的职责不是教书育人吗？



怎么天天整这些幺蛾子，这样还有时间认真备课吗？还有时间批改作业吗？还有时间教书育人吗？



其实这也是我们一线老师，特别是一线班主任的困惑。



我们每天被这些非教学任务压得喘不过气，每天像一只陀螺一样不停地旋转，可谓是身心俱疲。

只有畜牧局没有给老师布置任务，老师们都快被逼疯了！
我们也想安安静静地教书育人，安安心心地上课。



没有什么“大手牵小手”，没有什么“各类活动进校园”，没有投票、截图、竞赛、APP下载，可是我们做不到啊？



各级行政部门都把学校变成了自己整资料、造业绩的基地，学校敢得罪哪个部门呢？



而且很多部门发现只要任务交给学校，学校通过学生来绑架家长，完成任务的效率极其迅速。



于是上级一有什么任务，这些部门第一时间想到的就是学校。



有网友戏说，政府部门里，就差畜牧局没有给老师布置任务了。



可是，随着劳动教育课程标准的实施，也许很快畜牧局就要给老师们布置任务了。



比如要求老师带领学生学习喂猪，然后还要拍照截图、写活动简报、搜集学生们的喂猪心得，美其名曰工作留痕。



所以，请我们的家长在老师布置任务的时候少骂几句，多一点理解，多一点配合。



老师们也不容易，他们也不想麻烦你们，他们纯属是被逼无奈。



他们不仅是老师，他们也有孩子，也是学生家长，他们要做的工作，要完成的任务一点儿也不比你少。

只有畜牧局没有给老师布置任务，老师们都快被逼疯了！
我只想静静地教书



朱永新教授说：“教室是一根扁担，一头挑着课程，一头挑着生命，站在讲台前的那个人，决定了教育的基本品质。”



一个教师如果每天忙得疲于奔命、心力交瘁，而用在备课、教书上的时间极少，你觉得他能奉献出高品质的教育吗？

只有畜牧局没有给老师布置任务，老师们都快被逼疯了！
希望我们的各级行政部门不要再打着“大手牵小手”的名义去骚扰学校，去折腾老师。



学校是教书育人的地方，不是搞政绩工程的展台。



希望能有一批真正懂教育、懂教学的内行成为学校管理者和教育部门的管理者。



因为只有真正懂教育的人才会明白现在压在学校和老师头上的一些非教学工作任务是多么荒诞不经，对教育发展和学生发展造成了多么恶劣的影响。



只有真正懂教育的人，才能敢于去抵制那些形形色色的形式主义工作和面子工程，还学校一片净土，还老师一份安宁。



只有真正懂教育的人，才会站在教师的立场去考虑问题。



才会明白，只有教师获得了职业的幸福感和尊严感，学校才会有更好的发展，教育才有美好的未来。



教育是农业，不是工业，更不是急功近利的商业。



要想有高品质的教育出现，必须要给老师们大量的闲暇与时间，因为一个整天忙碌的人，是不懂创造的，更不会创造。



而教育偏偏是创造的艺术，正如苏霍姆林斯基所说，教师的劳动是一种真正的创造性劳动。



所以，我还希望，有一天，教育能够变得纯粹而简单，校园能够变得静谧而祥和，老师们能够不受干扰、安安静静地教书。



最后我还想衷心感谢畜牧局，这么多年一直没给老师们布置过任务，为畜牧局点赞。



也希望其他部门能像畜牧局学习，对老师们网开一面。

 

[小石龟]

中国不听话，美利坚合众国就打你!

我一直提防美国四十多年，它还要多少年才对我下毒手……

 

[电白教师同盟会]

我一直提防美国四十多年，它还要多少年才对我下毒手……

你又不是胡杏虎，所以不配。

 

[胡汉三]

强存弱汰，弱肉强食，自有生命那一刻，这规则就一直没有变过。人类世界则把这一规则发揮得更加淋漓尽致，更加可怕罢了！
佛祖把这个世界称为五浊恶世，真是太对了，确实是慧眼独具

你想得美。法律，你真以为是底层草民定的啊？你太天真了。
法律，说到底，还不是顶层人物为让底层人民乖乖听话而设计出来的，最终目的，还是束缚限制的。他们可不受此限制哟，即使明面上受限制，但实际上并限制不了他们

是什么让你傻得这么理直气壮。欧美得以发达就是因为大宪章，王在法下的理念得以安居乐业。你说欧美那条法律不是一视同仁，那条对草民不友好？

 

[电白教师同盟会]

是什么让你傻得这么理直气壮。欧美得以发达就是因为大宪章，王在法下的理念得以安居乐业。你说欧美那条法律不是一视同仁，那条对草民不友好？

对全球资源豪夺猎取，用高价值产品收割全球才是经济发达的原因。比如你这条价值1毛钱的番薯，煨熟卖2元，加工成薯片能卖100元，然后我再请专家把你这条番薯提炼成价值1000元的药品，财富源源不断进我荷包。

 

[胡汉三]

对全球资源豪夺猎取，用高价值产品收割全球才是经济发达的原因。比如你这条价值1毛钱的番薯，煨熟卖2元，加工成薯片能卖100元，然后我再请专家把你这条番薯提炼成价值1000元的药品，财富源源不断进我荷包。

为什么我们奴隶只能种蕃薯，不能卖蕃薯。而奴才却可以开蕃薯专卖店垄断来卖？

 

[闲望云卷云舒]

是什么让你傻得这么理直气壮。欧美得以发达就是因为大宪章，王在法下的理念得以安居乐业。你说欧美那条法律不是一视同仁，那条对草民不友好？

傻三，你太天真了。人家说了你就信了？请问你傻三在这些先进的欧美国家生活了多少年，是不是都过着自由自在无忧无虑的滋润生活才给你这般的自信？如果是这样，你就过着你美好的欧美生活好了，如果你也仅仅是听闻如此这般的，那我劝劝你，赶紧醒来，自己亲身去欧美生活体验下，到底是不是这回事。

美化自己，丑化对手，那个国家都是一样。如果你不相信我们国家的粉饰但相信欧美的自我粉饰，那么我只能说你没有上这个骗子的当却上了另一个骗子的当。你以为你聪明吗？太傻太天真！