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没有毛泽东时代强大的公有制经济基础,邓小平改革去吃西北风 ? (5人在浏览)

老毛过河拆桥用得好罢了,他是不懂治国的。
 
老毛28年做了什么事?
当然不可能一点事情都不干,起码有二弹一星。
但是与宝贵的28年相比,这只是点的突破。
我们总喜欢以点概面。
 
【1960年大饥荒惨杀亲子烹食案】人吃人不是特别的例子,而是普遍存在,有明确纪录的已达3000多例,其中纪录有一次政府把吃人者与煮熟的人肉拿到会场批斗,结果群众饥饿难忍,一人说:“我也尝尝!”众人蜂拥齐上,批斗大会变成抢人肉、吃人肉大会。

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楼主,这些肯定是谣言。
 

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1966年,文革笼罩全国,大面积打击知识分子,梁漱溟愤而做打油诗一首:

十儒九丐古时有,而今又名臭老九。 古之老九犹叫人,今之老九不如狗。

专政全凭知识无,反动皆因知识有。 倘若马列生今世,也需揪出满街走。
 
很多年以前,西方就造谣说毛时代的“大饥荒”,中国饿死5000万人。最近《党史第二卷》证实了“大饥荒”年代,非正常死亡3755万人。这有利地驳斥了西方的谣言,证明了毛主席的清白。

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毛时代,小麦亩三万六千九百斤,全国人民丰衣足食,这个算是毛的功劳吧。。。呵呵,别说我只会反他老人家哦。
 

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8月20日,陈毅之子陈小鲁反思文革的道歉信,“作为当时(BJ)八中学生领袖和校革委会主任,对校领导和一些老师同学被批斗,被劳改负有直接责任。”向曾经伤害过老校领导老师和同学郑重道歉。他指文革是“令人恐惧的年代”,自己的道歉太迟,但必须道歉,“没有反思,谈何进步!违反宪法,侵犯人权的非人道主义行为不应该以任何形式在中国重演!”
 
QUOTE(b654032 @ 2014年07月08日 Tuesday, 10:20 PM)
中国能源工业,几乎都是那个年代发现发展起来,没有能源工业,各项经济建设都是空话,能源工业与高科技是那个时代的标志,也是提高现代人民生活质量的保证,如交通运输、水利电力程、机械化、电气自动化、电子电脑、高速机车和卫星导航等。现在主要是依靠那个时代建立发展起来的工业中心基地,如长春、唐山、青岛、株洲、大同等进行技术革新承担研制生产现代高速列车。而榆林、鹤岗、鸡西、抚顺、平顶山、淮南、徐州、六盘水和大庆、辽河,克拉玛依、胜利、 大港、茂名等则源源不断地供应全国的煤炭和原油,这些有力地支撑了现代化建设。这才是大经济和客观存在,岂能否定一切无知?
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楼主为什么一定要这么考虑问题呢???那个时期,是路线为纲。。你单单是看到那个时期的建设,你怎么不去评论那个时期的破坏?而且以阶级斗争为纲的指导原则,它的破坏力和对全国建设伤害几乎已经到了全国几乎要崩溃的边缘。。。这个是连周总理当年都是“ (一)尽力维持党和国家机器的正常运转。(二)极力降低“文化大革命”造成的损失。(三)努力清除“左”的影响,筹划光明的未来” 这些都是党史中的表态。为什么你就一定要说那是建设而不是破坏。
 
其实没人否定。只是在说这么一段特殊的时期的时候,必须和一定要说明那种成绩的取得,是比之几倍甚至几十倍的代价的付出。得不偿失
 
那个年代,能源工业、重工业关系到立国根本,主要集中在东北、华北、山陕西等北方地区搞建设,后来又掀起了三线建设高潮,同时加强了对中部和东南沿海的工业布局,60――70年代,社会主义工业化建设基本形成了比较完善的工业体系,如以沈阳、鞍山、抚顺、本溪、哈尔滨、齐齐哈尔、辽阳、长春、吉林、伊春、西安、宝鸡、成都、洛阳、太原、大同、榆林、大连、济南、BJ、天津、唐山、上海、南京、徐州、兰州、格尔木、徐州、马安山、淮南、平顶山、柳州、攀技花、六盘水、黄石、武汉、株洲、包头、重庆、德阳、茂名等能源工业和重工业体系基本形成,其中沈阳(重型机械)、鞍山-本溪(钢铁)、大庆、抚顺(石化)、吉林、辽阳(化学)、大同、平顶山(煤炭工业)、大连(造船工业)、长春(汽车工业)、哈尔滨尔(装备制造)、武汉(钢铁、制造工业)闻名全国。特别是“三线建设”,不仅促进了古城成都、西安、洛阳成为新兴的重工城市(国防军工、飞机制造和农业机械),也更大地推动了西部的重庆(装备制造、军工)”、柳州、攀枝花(钢铁工业)、德阳(装备制造)和茂名石油工业的建设发展,具有“高瞻远瞩”的发展战略,今天回首,无不仰叹那个年代的博大。今天(30年改革后),基本形成了长三角、珠江三角轻工业基地,又大大成为中国工业经济的互补,进一步提升了中国整体工业的地位,如新工业中心上海、苏州、温州 、广州、深圳、东莞、珠海(以轻工业为主的综合工业地位突出,发展方向以出口创汇为主的多种加工工业和制造业等,包括微型汽车、电子电气、服装、玩具、食品等),中国的工业日催完善。
 
老邓的“两猫论”就是谬论嘛。会把人引向歧途的嘛。
 
那个年代,能源工业、重工业关系到立国根本,主要集中在东北、华北、山陕西等北方地区搞建设,后来又掀起了三线建设高潮,同时加强了对中部和东南沿海的工业布局,60――70年代,社会主义工业化建设基本形成了比较完善的工业体系,如以沈阳、鞍山、抚顺、本溪、哈尔滨、齐齐哈尔、辽阳、长春、吉林、伊春、西安、宝鸡、成都、洛阳、太原、大同、榆林、大连、济南、BJ、天津、唐山、上海、南京、徐州、兰州、格尔木、徐州、马安山、淮南、平顶山、柳州、攀技花、六盘水、黄石、武汉、株洲、包头、重庆、德阳、茂名等能源工业和重工业体系基本形成,其中沈阳(重型机械)、鞍山-本溪(钢铁)、大庆、抚顺(石化)、吉林、辽阳(化学)、大同、平顶山(煤炭工业)、大连(造船工业)、长春(汽车工业)、哈尔滨尔(装备制造)、武汉(钢铁、制造工业)闻名全国。特别是“三线建设”,不仅促进了古城成都、西安、洛阳成为新兴的重工城市(国防军工、飞机制造和农业机械),也更大地推动了西部的重庆(装备制造、军工)、柳州、攀枝花(钢铁工业)、德阳(装备制造)和茂名石油工业的建设发展,具有“高瞻远瞩”的发展战略,今天回首,无不仰叹那个年代的博大。今天(30年改革后),基本形成了长三角、珠江三角轻工业基地,又大大成为中国工业经济的互补,进一步提升了中国整体工业的地位,如新工业中心上海、苏州、温州 、广州、深圳、东莞、珠海(以轻工业为主的综合工业地位突出,发展方向以出口创汇为主的多种加工工业和制造业等,包括微型汽车、电子电气、服装、玩具、食品等),中国的工业经济体系日催完善。



那个年代发展起来的能源工业、重工业、高科技,是国家强大的支柱,因此成为一国国力的指标。还能成为今天诸多高科技自动化、机械工程、电子行业和知识经济的发展基础,为今天高速公路铁路、地铁航天和高层建筑房地产业发展,提高了原材料和技术支撑。
 
刘学保,兰州军区某部副班长。1967年底,刘发现反革命分子李少白要炸毁大桥,便殊死搏斗,用斧头将李砍死。随后,刘被树为保卫毛主席和社会主义江山英雄,《解放军报》则迅速组织了报道。此后,刘不仅连升三级成为营级干部,还当选为兰州军区党委委员,选为九大代表,受到毛泽东的亲切接见。后来,刘学保的英雄事迹一直受到人们的质疑。

文革结束后,真相终于大白:刘学保为了争当英雄,竟然不惜杀死李少白,自残手臂,制造虚假爆炸案件,欺骗社会,捞取荣誉。1985年7月,ZG甘肃省永登县委作出决定,为李世白彻底平反昭雪,恢复名誉。同时,兰州市中级人民法院以故意杀人罪判处刘学保无期徒刑。
 
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QUOTE(b654032 @ 2014年07月09日 Wednesday, 12:01 PM)
那个年代,能源工业、重工业关系到立国根本,主要集中在东北、华北、山陕西等北方地区搞建设,后来又掀起了三线建设高潮,同时加强了对中部和东南沿海的工业布局,60――70年代,社会主义工业化建设基本形成了比较完善的工业体系,如以沈阳、鞍山、抚顺、本溪、哈尔滨、齐齐哈尔、辽阳、长春、吉林、伊春、西安、宝鸡、成都、洛阳、太原、大同、榆林、大连、济南、BJ、天津、唐山、上海、南京、徐州、兰州、格尔木、徐州、马安山、淮南、平顶山、柳州、攀技花、六盘水、黄石、武汉、株洲、包头、重庆、德阳、茂名等能源工业和重工业体系基本形成,其中沈阳(重型机械)、鞍山-本溪(钢铁)、大庆、抚顺(石化)、吉林、辽阳(化学)、大同、平顶山(煤炭工业)、大连(造船工业)、长春(汽车工业)、哈尔滨尔(装备制造)、武汉(钢铁、制造工业)闻名全国。特别是“三线建设”,不仅促进了古城成都、西安、洛阳成为新兴的重工城市(国防军工、飞机制造和农业机械),也更大地推动了西部的重庆(装备制造、军工)”、柳州、攀枝花(钢铁工业)、德阳(装备制造)和茂名石油工业的建设发展,具有“高瞻远瞩”的发展战略,今天回首,无不仰叹那个年代的博大。今天(30年改革后),基本形成了长三角、珠江三角轻工业基地,又大大成为中国工业经济的互补,进一步提升了中国整体工业的地位,如新工业中心上海、苏州、温州 、广州、深圳、东莞、珠海(以轻工业为主的综合工业地位突出,发展方向以出口创汇为主的多种加工工业和制造业等,包括微型汽车、电子电气、服装、玩具、食品等),中国的工业日催完善。
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那个时代的经济建设,工业兴起和铁路开通以及科研院校内迁,促进了西部和内地能源矿产资源的开发和教育的发展,带来了前所未有的发展机遇。如攀枝花、六盘水、十堰、金昌、格尔木、石子河、北大荒等过去是人烟稀少的荒山僻野,现在成为著名的新兴工业城市。长期不发达的内地和少数民族地区涌现了几十个大中小工业城市,社会经济文化得到了大发展,大大缩小了内地与东部的一些差距,近邻的柳州、南宁、防城、韶关、湛江、茂名原来也是工业铁路空白,工业经济非常落后,也是受那个时代“三线建设”影响发展成为石化、钢铁、港口和铁路交通枢纽,为今天改革开放打下较好的物质基础。
 
美国两位著名经济学家对毛泽东时代经济建设成就的客观评论

一、美国经济学家梅森的评论
梅森评论说:“中国文化大革命前,中国的土地改革和统购统销制度为中国的工业化起步提供稳定的农业剩余。尚若在中国大陆的基本工业体系没有建成之前,如果出现类似九十年代官僚和新贵结合的社会势力,这个稳定的农业剩余很可能像巴西和印尼一样,被官僚、警察、军队和经济贵族网织的社会势力鲸吞很大一块,阻碍或打断发展的过程,在这种极端情况下,中国将会像印度那样:演化的上层势力通过制度沿袭完全拥有发展民族工业的珍贵农业剩余,造成社会中穷的极穷,富的极富,永远陷入三流国家而无法发展的陷阱!  
土改和统购统销一方面为中国从制度上汇聚了稳定的农业剩余,另一方面,三反五反、人民公社、四清运动和文化革命从城乡两个完全相异的社会构造里,打掉了中国在工业化基础建立之前出现鲸吞农业剩余的寄生阶层的可能。尤其是文化大革命,使得中国从根本上消灭了工业建成后出现任何权力和经济新贵在制度上合法结合的土壤。文化革命结束后,农业剩余有了,鲸吞农业剩余的现代化绊脚石的社会势力不存在,才有可能使中国继日本之后,成为世界上第二个上亿人口在二十多年时间里得到经济腾飞的成果。如果中国没有三反五反到文化大革命等一系列全社会趋向平民化的过程,九十年代的反贪很可能是印尼那副样子。  
文革结束时,工业体系已基本建成,邓小平的开放政策使得工业化进程加快,社会财富急剧增加。八十年代后期,经济新贵和官僚权力在社会转型期结合起来借制度上的漏洞,不公平地攫取新增财富。这种势力在九十年代有加速扩大之势。但是由于农业在工业支持下,为全社会提供了稳定的粮食,城市发展也使绝大多数市民生活获得改善。鲸吞新增社会财富的势力在社会中引起动荡,但没有达到足以抑制现代化进程的程度。九十年代新贵势力剧增,干部大面积贪污腐败,已威胁到中国的存亡。但是,中国平民阶层在1950―1980三个十年的长足发展中已占社会主流,并累积了能够打倒这批新贵的社会综合力量。如果从这个意义上来理解文化大革命,毛泽东是今天中国经济长足发展的制度设计人,而不仅仅是开国元勋。  
文化大革命是快了些,委屈了一大批人,这是它的副作用。但文化大革命不仅在当时,即使在今天和明天也堵死了中国走回传统社会力量分配格局的路。”  

二、美国经济学者慕里斯.迈斯纳在《对中国社会主义命运的考察》一书中对毛泽东的评价

慕里斯.迈斯纳在书中评价道:“曾经长期被轻蔑为‘亚洲病夫’的中国,在毛泽东时代却以世界上6个最大工业国之一姿态展现。毛泽东是在物质资源最贫乏的基础上,在充满敌意的国际环境中和极少外援的情况下,以四分之一世纪时间内把自已国家建成世界主要工业大国的。  
无论人们将毛泽东时代作何种评价,正是这个中国现代化工业革命时期为中国现代化经济发展奠定了根本基础,使中国从一个完全的农业国家变成一个以工业为主的国家。1952年工业占国民生产总值30%,农业产值占64%,而到1975年这个比例颠倒过来,工业占国家经济生产的72%,农业仅占28%。  
其实毛泽东的那个时代,远非现在普遍传闻中所谓的经济停滞时代,而是世界历史上最伟大的现代化时代之一。与德国、日本和俄国几个现代化工业舞台上的主要后起之秀的工业化过程中最剧烈时期相比毫不逊色。在毛泽东身后的时代里,对毛泽东时代的历史记录的污点吹毛求疵(其实毛泽东发展策略的主要问题和不足都是高速工业化的副产品)而喊口号不提当时的成就已然成为一种风尚――深恐提及后者便会被视为对前者的辩护。然而,对一个基本事实的承认,即毛泽东时代在促进中国现代工业改造――而且是在极为不利的国际国内条件下做的过程中取得了巨大的成就,并不就等于是为历史作非分的辩护。如果没有毛泽东时代发生的工业革命,80年代将找不到改革的对象。”
本文选自猫娜丽莎《侮辱贬低毛泽东的实质是为了……》博文中的一部分。 
 
QUOTE(wz.008 @ 2014年07月09日 Wednesday, 12:23 PM)
老邓的“两猫论”就是谬论嘛。会把人引向歧途的嘛。
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老邓不改开,中国现在连朝鲜都不如,老邓的过错是让中国少了一个世界第一:世界最一大监狱。
 
QUOTE(电白俊男 @ 2014年07月08日 Tuesday, 10:09 AM)
没有民国培养的人才,什么院士,两弹一星,归国华侨,袁隆平等等都是炒蛋
共国培养了几个人才?共国只有一个思想主义注定它人才单一,克隆,盗版,剽窃,抄袭,不是创新型国度,个个都想进党校,没钱没权的不读不学!
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有见地
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就连钱学森等科学家的爱国情怀也是传统教育的结果,回国报效只是因为时间的巧合而已。
 
毛伟人名言:“人类的历史,就是一个不断地从必然王国向自由王国发展的历史。这个历史永远不会完结。在无阶级存在的社会内,新与旧、正确与错误之间的斗争永远不会完结。在生产斗争和科学实验范围内,人类总是不断发展的,自然界也总是不断发展的,永远不会停止在一个水平上。因此,人类总得不断地总结经验,有所发现,有所发明,有所创造,有所前进。停止的论点,悲观的论点,无所作为和骄傲自满的论点,都是错误的。其所以是错误,因为这些论点,不符合大约一百万年以来人类社会发展的历史事实,也不符合迄今为止我们所知道的自然界(例如天体史,地球史,生物史,其他各种自然科学史所反映的自然界)的历史事实。”
 
毛泽东才是中国最大的军事家和实业家:

从新中国现代化建设崛起来看,毛泽东不是光把一批象大庆、大港、胜利、长庆、扶余特大石化企业和象鞍山、鹤岗、包头、武汉(武钢)、首钢、攀技花等一批特大钢铁企业以及象六盘水、大同、平顶山、榆林等一批特大煤炭企业搞起来了;也不单是光把核工业、航空航天工业和铁路交通建设特别是三线搞起了;也不光是把两弹一星、高科技、驱逐舰、护卫舰、万吨轮船、港口船舶码头搞起了;也不光是把上百座大型水库,全国农田水利基本建设和优良品种培育搞成功了;也不光是把全国上千所公立高等大学、中专、重点中学和公立医院建立起来了;也不光是把陆海空三军(北海舰队、东海舰队、南海舰队)建起来了;也不光是把中国官僚资本主义,ZG官员腐败分子,黄赌毒打下去了;而还更大地留下给中国人民宝贵的精神财富毛泽东思想,道德风尚和无限的思念:"为人民服务”!毛象当年完成中国建党、建军、建国那样,完成了中国现代工业化,抒写了中国现代工业、农业、国防和科技史上的伟大壮举,为邓80年代改革开放建立了强大的公有制经济基础和社会主义财产关系。
 
QUOTE(b654032 @ 2014年07月10日 Thursday, 02:42 PM)
毛泽东才是中国最大的军事家和实业家:

从新中国现代化建设崛起来看,毛泽东不光是把一批象大庆、大港、胜利、长庆、扶余特大石化企业和象鞍山、鹤岗、包头、武汉(武钢)、首钢、攀技花等一批特大钢铁企业以及象六盘水、大同、平顶山、榆林等一批特大煤炭企业搞起来了;也不光是把核工业、航空航天工业和铁路交通建设特别是三线建设搞起来了;也不光是把两弹一星、高科技、驱逐舰、护卫舰、万吨轮船、港口船舶码头搞起来了;也不光是把上百座大型水库,全国农田水利基本建设和优良品种培育搞成功了;也不光是把全国上千所公立大学、中专、重点中学和公立医院建立起来了;也不光是把陆海空三军(北海舰队、东海舰队、南海舰队)建起来了;也不光是把中国官僚资本主义,ZG官员腐败分子,黄赌毒打下去了;而还更大的是留下给中国人民宝贵的精神财富毛泽东思想,社会风气、道德风尚和无限的思念:"为人民服务”!毛象当年完成中国建党、建军、建国那样,完成了中国现代工业化,抒写了中国现代工业、农业、国防和科技史上的伟大壮举,为邓80年代改革开放建立了强大的公有制经济基础和社会主义财产关系。
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这是真实的毛泽东,谁也抹杀不了。中国历史没有伟人相比,孙伟人和权倾三代的老邓也
 
中国到现在都还没有完成真正意义上的工业现代化建设。怎么能说在上世纪70年代就完成了工业现代化呢?
 
建党建国有功,治国无能有罪。
任何一个国家,在和平的时代,都会发展经济的。
日本在战败后突飞猛进,其速度远超过中国,甚至台湾都超过过中国了速度,只因他们没有老毛。
 
看到楼主的标题我就懒得看内容,有病就去治,治不好找毛泽东去。
标题要改为“没中国人民的支持,毛泽东取不到革命的胜利”,可能我会看看。
看命题,直接就骂楼主,我还是第一次。我不能把我的时间用在看精神病人打点滴。
 
无数历史事实已经证明,计划经济模式严重阻碍社会发展。只有市场经济模式才能最大的推动社会向前发展。朝鲜与韩国就是最典型的例子。中国最近二十年与六七十年代的经济模式也可以做一个比较。
 

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