• 论坛网址:https://dianbai.mom(可微信分享)、https://0668.es、https://0668.cc(全加密访问)

一个小日本贬低中国的言论! (1人在浏览)

不上道

高中二年级
注册
2009-10-30
帖子
607
反馈评分
3
点数
0
闲得蛋疼,转网上一个小日本贬低中国的言论玩玩,希望要踏平东京的爱国者以枪跑或者口水覆盖猖獗的小日本。也希望阿玲2005、湖海山人等老师以专业教育工作者的角度来分析小日本言论对错得失,比如说得有点靠谱吗?谬误的地方在哪里?靠谱或谬误的依据又是什么等等,反正自由发挥吧,嘿嘿。


缘起:

某厂做汽车空调压缩机上的离合器。一花键的MRI(between ball dia.),通常用两针和千分尺测。但铆压合后测不了,只能拉花键后测量。去到欧洲MRI超大了,问我们为什么测不出来?铆合后变了形。只能2万多买个日本专用的千分尺(带固定测针),铆合也能测。
  这么简单的我们也不能做好。
 


日本技术员对我们的报告评价:
  

首先,还是感谢发了报告书过来。因为时间比较仓促,可能Legend、Jonjee都还没有修改,AAAA也没有确认吧!

  *看看报告书的写法/内容,就能判断一家公司的力量。
  *做东西的想法/工作的推进方法/技术?技能力都能明显的显现出来。

  1.请持续改善报告书的写法。
  发过来的报告书哪怕是翻译成英文版,SMP也会不满意写法和内容的。
  2.广州有好的图书,去趟书店找找看吧。(广州工业学会)
  请仿照该图书的格式,以技术人员的视点来写内容。
  3.比如:
  ①报告书的封面写上贸易公司名(作为判定报告书合格)、
  制造公司名、报告书作成者名及日期、承认者名及日期是必要的。←这是基本。
  ②为了方便打印,应该写上页码。←报告书是提给客人的。
  ③BBBB:完成时间栏中即使是计划也可以,请写上日期。
  ←没计划的话不会实施。
  ④BBBBB:报告书的书写顺序为
  Ⅰ总括(让高总能看封面和总括内容就能理解)
  Ⅱ发生的重大问题 
  Ⅲ要因/原因/验证和数据 
  Ⅳ对策/为了实施对策的课题 
  Ⅴ计划/担当者
  ⑤BBBB:没有二,三直接总括。
  请从以下方面观察现场。
  Ⅰ环境是否方便作业人员作业?
  Ⅱ作业是否标准化?是否因人而异?是否有遵守标准?
  Ⅲ设备保养/防止劣化/把握劣化/劣化的复原在现场是否有管理?
  ⑥Jonjee:请写清楚摩擦片干燥炉的验证方法和结果。        P-2/4
  在报告书中没有写。请用5W1H的方法记述。
  生产技术变更对象有2个项目。
  ?炉内从80个变到150个  
  ?导入新炉
  ←要提前养成导入计划/评价计划的习惯。
  从去年11月份开始福岛就有上述要求/说明,但是AAA方面没有回答。
  ⑦AAAAA:希望能强化作为商社的机能。
  ?提交生产技术条件变更申请书延迟、
  要意识到这是Cuiheng的指导,/管理不足。
  跟三电直接交易的是Cuiheng。
  ?如果不好好按照要求规定做事、
  就得不到SME/SMP的信任。
  SMP应该有给Supplier QA Manual。
  (即使名称不同,业务的推进方法,专用格式等)
  都请好好的阅读,理解并运用。
  ?电泳厂变更的必要资料英文版还没有提给SMP吧?
  没得到顾客的承认是不能导入的。(包装变更也是一样。)
  不要以为把资料提出去很快可以得到承认的。
  特别是SMP的客户是汽车生产厂、
  需要得到整车厂的承认。
  这一点跟SIS、SIM是不同的。
  ?另外,做生意最低的要求是交货期无延迟,不会出现出货数量不够的情况。
  SMP的出货,第一批,第二批都连续迟延,出货数量不够。
  为了挽回信用,下次开始请不要再发生货期迟延,出货数量不够的情况。(当然前提是必须保证品质。)
  ⑧AAAA:使用管理图
  ?谢谢你们附了3张P管理图。
  还有其他需要用管理图进行趋势管理的重要工序吧。
  例如、皮带轮的BRG压入部内径值,知道有取每个的数据
  Xbar?R管理图、n=5(或者n=3) 
  每日5次(8点?10点?12点?15点?17点)或者每日3次(8点?12点?17点)
  的倾向(趋势管理)是不是有必要做呢?
  ?我不明白电泳外观不良做P管理图有何意义?
  必要的工程选定使用必要的管理图。
  ⑦CCCCCC:线圈组装、树脂表面跟平常外观不一样
  ?要因分析栏
  只写了1个要因。
  有必要写入分析内容。
  例如使用树脂的配方日、配方重量记录、配合量(罐数)、固化材配方为止的保管日数、材料自身的物性(湿度/保管期间及吸湿量的关系)以及验证
  另外,树脂硬度比较、切断后断面部的填充状态有确认吗?  P-3/4
  ?改善对策案栏
  吸湿装置有没有24小时工作?停电时怎么办?
  只要吸湿装置就可以吗?室内的湿度和树脂中水分量的关系验证情况如何?
  有没有考虑对罐子设置密封盖、防止吸湿?(也可以防止灰尘、虫混入。)
  ⑧CCCCCC:吸盘组装、吸盘片研磨
  ?新的砂轮发生了不良,这个是现象,不是原因分析。
  新的砂轮哪里不好?颗粒吗?结合度吗?
  或者是新的砂轮和研磨量和研磨速度的关系不合适呢?
  研磨盘和砂轮的平行度呢?
  ?为了今后的改善请进行4M或者5M分析。(请参考P-4/4页)
  请持续的找出生产良品的条件。
  这次,设备厂家推荐砂轮,为什么推荐这款,有没有问技术上的依据? 要问清楚理论才行。
  如果过来的厂家的人回答不了这个问题,那么请要求派更懂的技术人员过来。
  另外,建议和砂轮厂家的技术人员一起商讨改善的方法。

  4.介绍:保证品质的5个条件
  1) 明确良品条件(定量的)。
  良品条件不明确的例子
  ?什么是良品条件、管理设备的什么好?作业人员和维修保养人员不清楚。
  ?条件的设定范围太宽,太窄,含糊不清。
  ?太依赖作业人员的经验和感觉。
  ?开始运转的是时候,需要多次调试(试加工等)。
  2) 良品条件容易设定。
  良品条件难设定的例子
  ?良品条件的运作操作很难,复杂,容易出错。
  ?安排、调整花时间。
  ?必须分解设备,花费工夫和时间。
  ?需要熔接,后处理等,要委托保全部门做。
  3) 良品条件不容易变化。
  良品条件容易变化的例子
  ?反复多次设定条件,又马上发生不良。
  ?必须频繁的调整、整理。
  4) 良品条件的变化易于发现。
  良品条件的变化难发现的例子
  ?到不良发生,都发现不了条件变化了。
  ?难追究哪个条件变化了。
  5) 良品条件容易复原。
  良品条件难复原的案例
  ?需要焊接、后加工等,必须依赖保全部门。 P-4/4
  ?需要打开设备,花时间。

  怎么样?有作到容易保证品质的5条件中的几项?
  Jonjee和Legend都有难以保证品质的工程吧?
  对于作业员的教育培训不能过于简单。

  那怎么样做好呢?我的的想法如下:
  要养成科学思考的习惯。禁止文学的表F/抽象的表述。
  这个有说过很多次了,记录不是目的。
  把握数据事实的基础上,数据说明了什么,是我们应该知道的。
  从这个数据中分析4M(Man人、Machine机器、Material材料、Method方法)
  或者5M(4M+Measurement测定),找出大约3个重大的原因,考虑改善计划。

  有必要对这个主要原因抽出与数据也科学的/技术的证实。
  知道原理?原则。不知道的话就去调查。
  改善导入要从最大最多的原因开始。
  如果有复合因素的,要逐个变更条件进行验证。←实验计划方法的基础
  (比如、研磨砂轮的选择。)

  5.B介:容易遵守的5条件
  质量保证容易保证的5条件全部满足,实现不制作不良的可靠性高的(贵
  )的设备,或,开发了用产品,零部件的全检,确保不良不流到后一工序的自动检测装置。
  如果是上述理想的状态,理论上就没有必要进行下面的探讨。
  但是,还没有作出这样的工程或者设备吧?
  在此,目前以需要评价质量相关人员的行动为基准,导入以下的条件。(是目前哟,不是永远)
  1) 点检?确认项目有明确决定吗?
  2) 知道这些项目吗?
  3) 这些项目有遵守吗?
  4) 这些项目容易遵守吗?
  5) 如果这些项目未遵守,发生了不良,容易发现吗?
  这些『有决定吗?知道吗?遵守吗?容易遵守吗?容易发现吗?』的评价基准,是在很多方面都可以运用的。在这里请运用到防止不良品流出上面。
  这些就是容易遵守的5个条件。


某厂技术员:我也想按日本人说的做,但没有实验和数据支持,只能玩文字。
 
我不是阿玲,撤。
 
QUOTE(自由主义 @ 2013年11月01日 Friday, 09:03 PM)
我不是阿玲,撤。
[snapback]3594062[/snapback]​



呵呵,动作很快,开个玩笑的,不过也真心想知道老师们看了小日本对中国生产厂不良品分析报告的回复后,会不会有些什么想法。一直相信电白老师群体是非常不错的,只是待遇低了点,没能激发老师积极性。
 
修改了一下情绪化的表述也闪了,过些时候来看看有木有闲得蛋疼的人回复再扯谈扯谈
 
外行怎么驳内行?难道山海,阿玲也是空调压缩机专家?
 
QUOTE(wdfb @ 2013年11月01日 Friday, 09:30 PM)
外行怎么驳内行?难道山海,阿玲也是空调压缩机专家?
[snapback]3594068[/snapback]​



我是个农民,不是老师更不是空调压缩专家,我驳不倒小日本,倒是被小日本驳倒了。
小日本技术员的回复,有些地方倒似是给我的回复,个人感觉也是给阿玲2005、湖海山人等老师的回复。

我对小日本的回复是有想法的,这里学学湖海山人老师,卖卖关子(关键是我的想法不成系统,也不真的是闲得蛋疼),看看湖海山人,阿玲2005们有没有想法再说,呵呵。
 
我有一道数学题,解不了,希望群里不是老师的群友帮我解了,我一直相信电白的群友素质是最高的,希望能帮我解了。
 
假设某电视机厂的生产处于平衡状态:即生产量等于销售量。把产量记为 x,再记一台电视机的生产成本为C,销售价格为P。根据市场预测,销量x与销售价格P有下述关系:x=Me-aP,其中M,a都是正的常数,同时,生产部门对 产量x和单机成本C有下述测算: C=C0-klnx,(x≥1),其中C0、k都是正的常数。根据上述条件,销售价格P为多少时,可使该厂获得最大利润。
 
QUOTE(hyl168 @ 2013年11月01日 Friday, 10:01 PM)
我有一道数学题,解不了,希望群里不是老师的群友帮我解了,我一直相信电白的群友素质是最高的,希望能帮我解了。
[snapback]3594077[/snapback]​




QUOTE(hyl168 @ 2013年11月01日 Friday, 10:05 PM)
假设某电视机厂的生产处于平衡状态:即生产量等于销售量。把产量记为 x,再记一台电视机的生产成本为C,销售价格为P。根据市场预测,销量x与销售价格P有下述关系:x=Me-aP,其中M,a都是正的常数,同时,生产部门对 产量x和单机成本C有下述测算: C=C0-klnx,(x≥1),其中C0、k都是正的常数。根据上述条件,销售价格P为多少时,可使该厂获得最大利润。
[snapback]3594078[/snapback]​



谢谢顶贴,很深奥的题目,希望论坛有不是老师的网友能解,如果普通网友不行,或者有清华北大的可以。

不过朦胧的觉得小日本给的回复里面有这道题目的答案,不管对错,我也卖个关子,先不说,呵呵!
 
论坛老师除了亚玲和山人外,他们不是哭工资就是骂娘,很少有关注时政帖的,楼主这回找对人了。
 
QUOTE(爱逍遥 @ 2013年11月01日 Friday, 11:29 PM)
论坛老师除了亚玲和山人外,他们不是哭工资就是骂娘,很少有关注时政帖的,楼主这回找对人了。
[snapback]3594103[/snapback]​



歪打正着,看来是找到组织了
 
QUOTE(不上道 @ 2013年11月01日 Friday, 10:39 PM)
谢谢顶贴,很深奥的题目,希望论坛有不是老师的网友能解,如果普通网友不行,或者有清华北大的可以。

不过朦胧的觉得小日本给的回复里面有这道题目的答案,不管对错,我也卖个关子,先不说,呵呵!
[snapback]3594093[/snapback]​




回复168老师:

你的题目确实深奥,就数学领域来说,我解不了。耍下滑头,用小日本“说过很多次,记录(数据)不是目的”来回答你,不过将记录(数据)换成考试(数学)就可以了,你考试目的是什么呢,加工资么,或者表明你是学过高数的?

不得不承认,168老师的考试是一种创新,也不得不承认,我的回答何偿不是一种创新?咱中国人啊,不是欠缺创新,是太会创新了,创新到做不好一个汽车配件。请湖海山人老师以后别说中国人不会创新了,中国人其实是不懂山寨,不得不承认,真正懂山寨的是小日本。
 
强国的电子工业和汽车工业,迄今为止,一直落后于美日。唯有脖颈硬的民族精神,永远处于吭奋状态。

上世纪七十年代,当国人不知磁带为何物时,日本的卡式录音机已悄悄的进入大陆市场,当年的凯歌熊猫等国货无一不是山寨日本的。要不是当年引进日本的切割磁砖机,现在的建筑工人还在使用界玻璃刀切割磁砖。

上有外斗外行,内斗内行的zf,下有千军万马挤公务员队伍,图一个出小力拿高福利的百姓,想赶超美英,的确是个很好的中国梦。

最近网爆,出口土耳其的红旗九导弹,竟使用了一款日本制造的行程开关,懂点电器的都知道,行程开关并不是什么高科技东西。
 
啥啥啥啊?

看了半天不知道楼主云云!

谁看懂的麻烦告知一声!

感谢了!
 
QUOTE(自由主义 @ 2013年11月02日 Saturday, 11:07 AM)
强国的电子工业和汽车工业,迄今为止,一直落后于美日。唯有脖颈硬的民族精神,永远处于吭奋状态。

上世纪七十年代,当国人不知磁带为何物时,日本的卡式录音机已悄悄的进入大陆市场,当年的凯歌熊猫等国货无一不是山寨日本的。要不是当年引进日本的切割磁砖机,现在的建筑工人还在使用界玻璃刀切割磁砖。

上有外斗外行,内斗内行的zf,下有千军万马挤公务员队伍,图一个出小力拿高福利的百姓,想赶超美英,的确是个很好的中国梦。

最近网爆,出口土耳其的红旗九导弹,竟使用了一款日本制造的行程开关,懂点电器的都知道,行程开关并不是什么高科技东西。
[snapback]3594179[/snapback]​




赞一个,很忧国忧民,也很了解症状,更难得几次回这个谁也看不懂(前面网友话)的破转贴,真实应该是人人都看得懂的,用句故弄玄虚的话说,你(我)看到了什么,它就表达什么。
 
QUOTE(风来如我 @ 2013年11月02日 Saturday, 11:44 AM)
啥啥啥啊?

看了半天不知道楼主云云!

谁看懂的麻烦告知一声!

感谢了!
[snapback]3594186[/snapback]​



你看到了什么,帖子就表达了什么,你看不懂一是我表达不清楚,然后有那么一丁点你没有想明白。

感谢你回复,特别是没有回复今天月色很好之类,打这么多字不容易,辛苦了!
 
就风来如我老师看不懂问题,用小日本回复后面“那要怎么办呢?”
其中的一个“要学会科学思考的习惯,不要文学的表现/抽象的表述”问题应该出在这里了,这不仅是做产品要遵循的也是做其他事情要遵循的。

再看前面记录不是目的的话,而且小日本说过很多次了(中方技术员仍然故我?)
现在信息时代,知识和学历只是一种记在个体大脑的记录,这个不是目的,目的是什么呢?出个高等数学题,考考论坛不是老师的大老粗当然也是目的,小日本说记录不是目的,那么什么是目的呢?
 
楼主啊!

接你楼上的话,我仍然是看不懂啥意思啊!

好晕!
 
风来如我:

  *看看报告书的写法/内容,就能判断一家公司的力量。
  *做东西的想法/工作的推进方法/技术?技能力都能明显的显现出来。

这是小日本回复中方技术人员开首的话(客套的除外)

对中方和小日本都适用,他们是公司对公司,如果不是特例,也就是普通的日本和中方技术员都会这样做的话。

则:从报告书的写法/内容,就能判断出一家公司(国家)的力量,是这道理吧?中方的报告书我手上没有,我也是随机的在网上看到了日本技术员回复的报告书,估计日方报告书是中方技术员自己贴到网上的,根据内容里面有建议中方技术员去广州找图书,猜测中方工厂在珠三角?

从内容不难看出来,中方工厂为日方提供汽车配件(外协厂),因此中日双方技术人员有交流沟通,从日方报告书来看,日方技术员对中方技术员真的象老师带学生一样循循善诱啊,呵呵。

回到日方技术员那句话“*看看报告书的写法/内容,就能判断一家公司的力量。
*做东西的想法/工作的推进方法/技术?技能力都能明显的显现出来。”
那么看日方报告书的内容,可以看出中日双方工业化(技术)的差距外,是否也可以看出教育的差距?而论坛多老师,老师们以专业的眼光来看,看出教育的差距在哪里了么?

其实我也不是技术人员,该报告书我也是刚看到就贴回来电白论坛了,个人感觉是真的看出来教育的差距的,当然我是低智商低学历的人,不一定正确。用小日本的话来说,没有养成科学思维的习惯,没有禁止文学的表达/抽象的表述,这是病而且可能是电白甚至中国人的通病。我之所以闲得蛋疼后可以在这里扯扯蛋,皆因电白的老师教我读书认字不是?可老师们也没有教我应该要这样做事,要有这样解决问题的思维啊。别说身教言传,就是告诉我世界上有这么做事的人让我自己去辨识这样做好不好,都非常不错的,可是我却从来没有听老师表述过这意思,太遗憾了!硬要问我表达什么意思,这就是重要意思之一吧:中日间教育的差别!老师是专业教育工作者,我这个外行想看看内行们的想法,所以点了湖海山人,阿玲2005的名,当然老师们乐意解惑,我也万分感激!

回到回168老师小日本说的哪句话:记录(读书求知识)不是目的,是用来训练做事(解决问题的科学方法的),我们的教育教给了我们什么样的做事方法和思维习惯呢?究竟孰优孰劣呢?或者有老师会说,这是大学和社会的事情,不是中小学的事情,其实有些东西,是需要童子功的,个人猜测小日本在这方面一定是从小学甚至幼儿园就开始,然后一直中学、大学、社会这样的的一个轨迹,一句话,这极可能是小日本的社会共识,这种教育不但是学校一以贯之的,也是社会一以贯之的。
 
其实,日本在洋务运动前,一直都是很谦虚地学习中国的,洋务运动(明治维新)让日本人得出一个结论“中国的理学(学问)是虚的理学(学问),西洋的理学(学问)是实的理学(学问)”然后开始全面学习西洋理学(学问),期间又分成“西学”和“东学(中国)”两大派,大东亚共荣,就是东学派提出的理念,因东学派失势,也没能很好地贯切共荣这理念。

在日本占据台湾,将遍地台民的抵抗镇压下去后,倒是让东学派在台湾部分尝试了共荣的理念的。据说台湾光复(45年)后,大陆国民党在台湾的治理不及日据时期,这也是228的最大诱因。

一百多年前明治维新起,日本就发现了中国理学(学问)也就是教育的致命伤,并形成社会共识然后加以持续改善,可怜到了一百多年后的今天,中国有多少人明白这种致命伤,并试图加以改善呢?作为专业教育工作者的老师们,你们发现了么,有否有意图加以改善的想法?教育的改善,并不仅仅是加工资就可以的,还有其他许许多多的方法和门路,不是吗?
 
楼主点名,,,人家压根不鸟你
 
QUOTE(初恋留步 @ 2013年11月02日 Saturday, 04:56 PM)
楼主点名,,,人家压根不鸟你
[snapback]3594246[/snapback]​



点不点名是我的问题,鸟不鸟我是别人的问题,谢谢老板顶贴。
 
万里文明空烈火,人间尚有采薇篇。临风掩卷忽长叹,亡国于今三百年。

有人认为,中国理学(虚的)/学问/教育,也已经随明亡而云散烟销了,因此才有孙诒让先生前面的长叹并毕生致力于教育事业(持续改善)。
 
QUOTE(不上道 @ 2013年11月02日 Saturday, 04:59 PM)
点不点名是我的问题,鸟不鸟我是别人的问题,谢谢老板顶贴。
[snapback]3594248[/snapback]​


face3.gif

我不是老板,谢谢
为两餐奔波而已
 
唉,此时我似乎在看一篇较有难度的高考英语阅读!

似懂非懂,其实几乎是不懂!

我只能等山人来解释了!

哦尼托佛!
 

正在浏览此帖子的用户

后退
顶部