报告：在某些人眼里，博贺又出大件事啦 (3人在浏览)

[李樵夫]

QUOTE(@我电白 @ 2013年08月12日 Monday, 09:37 AM)
茅于式老头说：三年大饥荒，全国饿死三千七百几万人，你到国家公安部或民政部查下，看看能否查到？

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本来不屑再和你讨论任何问题，但看你还是如此无知，耐着性子再与你扯两句。
茅于轼是谁？（注意;是茅于“轼”而非茅于“式”）茅于轼是老右派，是偏安一隅的职业混混，是“让百姓买不起房，看不起病，上不起学”的信口开河者！是鼓吹“中国不需要保留核武器，有美国一家就够了”、“为领土完整而战是不顾人民生命”、“贪污五千亿不算大事”、“两级分化不用担忧”的卖国老贼！

茅于轼说“三年大饥荒，全国饿死三千七百几万人”就三千七百几万啊？证据呢？我要的是国家权威机构提供的数据而不是躲在阴沟那些老右派、老王八蛋的信口雌黄！

《电白县志》是什么？是记录电白历史的地方志！是由由当地名流作序、中华书局正式出版的地方历史辞书！换句不太适合的话说，怀疑地方志的真实性就近似于怀疑《中华人民共和国国事词典》甚至《新华字典》的可靠性。
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再说，怀疑《电白县志》的真实性的人可以随时质询县地志办，因为该书是他们组织全县三百多专家学者社会贤达悉心校对编纂的，而你说的那个“饿死三千七百几万”纯属子虚乌有！堂堂中华人民共和国的公安部、民政部会保存子虚乌有的谣言吗？

 

[@我电白]

QUOTE(李樵夫 @ 2013年08月12日 Monday, 12:07 PM)
本来不屑再和你讨论任何问题，但看你还是如此无知，耐着性子再与你扯两句。
茅于轼是谁？（注意;是茅于“轼”而非茅于“式”）茅于轼是老右派，是偏安一隅的职业混混，是“让百姓买不起房，看不起病，上不起学”的信口开河者！是鼓吹“中国不需要保留核武器，有美国一家就够了”、“为领土完整而战是不顾人民生命”、“贪污五千亿不算大事”、“两级分化不用担忧”的卖国老贼！

茅于轼说“三年大饥荒，全国饿死三千七百几万人”就三千七百几万啊？证据呢？我要的是国家权威机构提供的数据而不是躲在阴沟那些老右派、老王八蛋的信口雌黄！
《电白县志》是什么？是记录电白历史的地方志！是由由当地名流作序、中华书局正式出版的地方历史辞书！换句不太适合的话说，怀疑地方志的真实性就近似于怀疑《中华人民共和国国事词典》甚至《新华字典》的可靠性。
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再说，怀疑《电白县志》的真实性的人可以随时质询县地志办，因为该书是他们组织全县三百多专家学者社会贤达悉心校对编纂的，而你说的那个“饿死三千七百几万”纯属子虚乌有！堂堂中华人民共和国的公安部、民政部会保存子虚乌有的谣言吗？

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我早料到你会暴跳如雷，贵党的糗事，你想知道的话，等贵党下台啦！否则,永远石沉大海了。
准确地讲,三年大饥荒饿死三千七百五十万同胞的事，是贵党新华社高级记者扬继绳先生花了近十年时间,走访灾区深入调查得来的，并著有《墓碑－中国六十年代大饥荒纪实》一书
以作证明，你想看的话,到香港买本研究研究。


杨继绳

[ 作 者 简 介 ]
湖北浠水人。1964年4月加入中国GCD。1966年毕业于清华大学。在新华社工作35年，任记者、《经济参考报》编委、采访中心主任、新闻调查部主任、理论部主任、新华社香港分社主办的《中国市场》杂志总编辑、中华全国新闻工作者协会第五届理事等职。1984年被评为首届全国优秀新闻工作者。1992年评为高级记者。从1992年开始，作为有突出贡献的专家，终生享受国务院特殊津贴。

 

[@我电白]

QUOTE(李樵夫 @ 2013年08月12日 Monday, 12:07 PM)
本来不屑再和你讨论任何问题，但看你还是如此无知，耐着性子再与你扯两句。
茅于轼是谁？（注意;是茅于“轼”而非茅于“式”）茅于轼是老右派，是偏安一隅的职业混混，是“让百姓买不起房，看不起病，上不起学”的信口开河者！是鼓吹“中国不需要保留核武器，有美国一家就够了”、“为领土完整而战是不顾人民生命”、“贪污五千亿不算大事”、“两级分化不用担忧”的卖国老贼！

茅于轼说“三年大饥荒，全国饿死三千七百几万人”就三千七百几万啊？证据呢？我要的是国家权威机构提供的数据而不是躲在阴沟那些老右派、老王八蛋的信口雌黄！

《电白县志》是什么？是记录电白历史的地方志！是由由当地名流作序、中华书局正式出版的地方历史辞书！换句不太适合的话说，怀疑地方志的真实性就近似于怀疑《中华人民共和国国事词典》甚至《新华字典》的可靠性。
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再说，怀疑《电白县志》的真实性的人可以随时质询县地志办，因为该书是他们组织全县三百多专家学者社会贤达悉心校对编纂的，而你说的那个“饿死三千七百几万”纯属子虚乌有！堂堂中华人民共和国的公安部、民政部会保存子虚乌有的谣言吗？

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哦！差点忘记了，扬继绳《墓碑－中国六十年代大饥荒纪实》的电子版，一年前电白论坛有网友转载过，具体那页记不起了，自已慢慢找吧，不用跑香港了。

 

[天蝎座]

一个怕聚集出事。因为它也是这样开始把得罪广大农民的XXX赶了下台。。。现在是怕无所不能的中国山寨精英来火一把。。也有样学样

 

[zhou]

一条短小消息起了抛砖引玉作用。从二方面的争论中，让大家了解、学习了很多东西。

 

[zhou]

QUOTE(自由主义 @ 2013年08月11日 Sunday, 12:37 PM)
关于博贺民兵哨所一事，你是最有发言权的，你父亲当年是博美大队领导，管理着博美大队民兵连，你老父还健在，不妨自已问问他。

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博贺民兵哨所一事，我不是从老爸那得知，平时也没什么话题提及过此事。是博贺民兵聚会当天晚上，我跟朋友在东亚喝茶说起此事，朋友（当时是博美民兵）说电白就二个哨所，一个是尖岗哨所、一个是博贺哨所。我当时不信，就问，电白海岸线那么长，就二家哨所，南海、爵山、大榜等地没有？他说没有。但我还是对此可疑，所以我贴中后面才有请知情者说说之话。我跟朋友说此事时，在东亚做工的博贺人基本认识的东叔在场。

我原来猜你自由主义认识我，果然是真的。但我在回忆童年少年往事一贴中，你们反毛派（如入侵者、我电白、春诗等人）对我及我老爸（当过大队干部）有种种影射，怀疑我父亲文革时当大队干部有什么不良行为，说我这个（官二代）怎样怎样享受国家好处，并要认识我的人跟进来。我用我们（家族、亲戚）的清白来对他们进行反驳，最后哑口无言。但你既然认识，也可能认识我亲戚，知道我们的情况，你为什么不跟进来说句公道话呢？你们不老是标榜着还原历史的真面目吗？但你干嘛对此评论不作声呢？

 

[球赛插曲]

真是一石激起千层浪！看下来就象看一部小说，不同的人物不一样的背景却都是亲身经历过同一场动荡，于是说出来的都是掷地有声，所以很少有看到什么反驳，都在说自己所见所闻所遇；虽然时隔已久，事件、时间以及相关的人物说起来都是历历在目，可想当时有多么的轰烈，看到什么轻重机枪迫击炮，真有一点要沸腾的感觉，在想，怎么当时没有战机导弹呢。有一点，我看到的都是隐忍，有不一样的观点，可谈不上什么政见。说说往事，聊聊沧桑，也真的用不着神经兮兮的上纲上线啦！沧桑惨淡，岁月留痕，老周这一石，过段时间再投下，相信激不起一阵涟漪。

 

[zhou]

QUOTE(李樵夫 @ 2013年08月11日 Sunday, 07:05 PM)
当年的电白民兵是一支保卫海边防，反特防特，维护社会治安的重要力量。他们在对敌斗争的同时，经常调解民事纠纷、制止骚乱械斗，为稳定农村治安做出了不可磨灭的贡献。即使在动乱的“文化大革命”时期，民兵仍然担负内卫任务，他们坚守生产岗位，没有参与武斗事件。

从上世纪50年代开始，电白沿海设立哨所19个，修建了坑道工事和人防设施，民兵则组织起来巡逻执勤，敌特多次海上偷渡登陆均被及时发现并被围歼，故多次受ZG广东省委和广东省军区的通令嘉奖和记功奖励。

―― 以上内容摘自《电白县志》（中华书局2000年6月版）

据此，县有关部门应该参照有关文件精神，对记录在册或有其他历史记载且目前仍在世的武装民兵，财政补贴他们参加新型农村社会养老保险，在此基础上，再核发工龄补助。

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我国每个时期的民兵历来都担任着防卫、巡逻、生产的任务。
我在77年高中毕业回乡参加生产劳动后，也参加了大队的民兵。当时每个月有几天脱产训练，不训练就参加生产队的劳动，有什么特殊任务就集中出动。所得报酬是每天五份工分。后来我们民兵也参加了镇里几个单位夜间守护任务：粮站、电影院、水产油库等。派出所捉到坏分子，也叫我们去看守。
当时我们大队民兵营长是个复员军人，到我们大队指导民兵营训练的是镇武装部李干事。虽然训练时间不久，但李干事跟我们一帮民兵建立了很深的感情，事隔三十多年，大家见了很亲热。

 

[zhou]

QUOTE(自由主义 @ 2013年08月12日 Monday, 07:35 AM)
攻打核派占据的文化宫，博贺搬运站楼顶有重机枪一挺（搬运站至文化官距离900米），文化宫口正面的累累弹痕可作证。文化宫左侧的弹痕来自旅社或者来自北面造船厂楼顶的重型机枪（造船厂至文化宫距文化宫1000米）。文化宫右侧的弹痕来自岭门参战的司派，据说有机枪一挺，步枪十几支，核派成员扬交就命送他们手上。
攻打从上午八九点开始,顿时枪声大作，和影视剧的战争场面一样，大约十点半结束，我当时就缩在长堤闸门旧药材店的墙脚观战。。。。。。

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我想出去看，但我祖母拦着我，我只能在家听那枪声……所以不知当时情况，现你的描述才或多或少了解那激战的情景。现在想想，幸好不出去看，要不象一些人说的恐怕被流弹击中了

 

[zhou]

QUOTE(义不容情 @ 2013年08月12日 Monday, 01:30 AM)
文革时期，令人不齿的口号是：老子英雄儿好汉，老子反动儿混蛋。不知何时，出现了另外一句：老子有钱儿好汉，老子贫穷儿混蛋？

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还应该加一句：老爸李刚儿好汉，老爸平民儿狗熊

 

[zhou]

QUOTE(一篱秋梦 @ 2013年08月11日 Sunday, 10:06 PM)
写错了，刘国光是县作家协会主席，不是文联主席。他的长篇小说《人・鬼・神》三部曲，第一部已出版发行，去年蒙赐阅读。该小说是以文革为背景的。

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认识作协刘主席。也看过他的《人・鬼・神》一些章节。只是他现在高龄了，应该让年轻的上来，这样对作协发展比较好。

 

[zhou]

QUOTE(自由主义 @ 2013年08月11日 Sunday, 11:30 PM)
当年攻打博贺核派，博贺司派动用重机枪三挺，从三个不同方向向核派据点射击，这些武器不可能来自一个小小的莲头部队观通站，只能来自博贺本地的民兵组织。

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当年博贺司派乘坐机帆船去莲头抢枪,出发前我曾在断桥码头边观看，参加抢枪人数七.八人，大概携带步枪四支，手枪两支。一派性小头目,出发前拿出小手枪摆弄，结果走火，子弹射入船仓，弹壳弹出时击伤手部,鲜血直流。
据说没有抢到枪，无功而返。


从多人的回帖可看，当时司派可以去一些有武装的单位抢武器，而且你也到了，虽然你说那次未抢到。但干嘛你硬要作出武器来自博贺民兵这结论呢？可见你只要认定一事，要改变你的看法也很难。不知这是不是你们反毛派所说的花岗岩头脑？

 

[zhou]

QUOTE(一篱秋梦 @ 2013年08月11日 Sunday, 09:52 PM)
也许有些人是民兵，但他们并不是以民兵身份参加的，当时武装部已瘫痪，民兵组织名存实亡，核派民兵以渔民为主，要么逃亡，要么老老实实出海，司派武器有些是从武装部里抢来的，有些是从莲头哨所抢来的，他们是以个人身份参加文化大革命的，后来分成两派，那时，每个家庭、每个单位、每个学校、每个厂矿，每个大队、每条村庄，都有两派。两派都是拥护毛泽东思想，执行无产阶级革命路线的，他们因观点不同，从大字报大辩论文斗发展到大拳脚大枪械武斗，两派人员战斗都高呼毛主席万岁，现在看来，真是滑天下之大稽。
但那时感情是纯真的。当时电七中学生大部分是核派，小学高年级有些少学生因参加文化大革命后来也参加了派性，博贺武斗死者就是二小学生杨交（核派），死时应该是14岁左右，刘胡兰的年龄啊。话说回来，后来两派大联合，有些人开始醒悟，认为武斗是被政治利用了。前阵，县文联主席刘国光（当时核派头头）和我谈起文革，老泪纵横，其一家三口丧生啊。真是说之文革荒唐事，令人不胜唏嘘。

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欢迎知情者多说点当时情况，还原历史真相。对与错就当作给后人吸取经验与教训。

 

[zhou]

QUOTE(球赛插曲 @ 2013年08月12日 Monday, 05:46 PM)
真是一石激起千层浪！看下来就象看一部小说，不同的人物不一样的背景却都是亲身经历过同一场动荡，于是说出来的都是掷地有声，所以很少有看到什么反驳，都在说自己所见所闻所遇；虽然时隔已久，事件、时间以及相关的人物说起来都是历历在目，可想当时有多么的轰烈，看到什么轻重机枪迫击炮，真有一点要沸腾的感觉，在想，怎么当时没有战机导弹呢。有一点，我看到的都是隐忍，有不一样的观点，可谈不上什么政见。说说往事，聊聊沧桑，也真的用不着神经兮兮的上纲上线啦！沧桑惨淡，岁月留痕，老周这一石，过段时间再投下，相信激不起一阵涟漪。

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我还真的想不到引起那么轰动呢

 

[自由主义]

QUOTE(zhou @ 2013年08月13日 Tuesday, 11:42 AM)
当年博贺司派乘坐机帆船去莲头抢枪,出发前我曾在断桥码头边观看，参加抢枪人数七.八人，大概携带步枪四支，手枪两支。一派性小头目,出发前拿出小手枪摆弄，结果走火，子弹射入船仓，弹壳弹出时击伤手部,鲜血直流。
据说没有抢到枪，无功而返。
从多人的回帖可看，当时司派可以去一些有武装的单位抢武器，而且你也到了，虽然你说那次未抢到。但干嘛你硬要作出武器来自博贺民兵这结论呢？可见你只要认定一事，要改变你的看法也很难。不知这是不是你们反毛派所说的花岗岩头脑？

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文革时每个单位都有民兵连，每个连都有十几支枪，当时的武器不在镇武装部统一保管，而是分散在各单位的，民兵携带武器参加派别，用得着去抢吗？
当年莲头海军观通站才十几个人，能有多少枪支给大家抡。博贺司派四人才抬得动的重型机枪都有，试问一个小小的莲头观通站有吗？你不懂就不要乱说了。

 

[@我电白]

QUOTE(zhou @ 2013年08月11日 Sunday, 11:57 AM)
据说在六七十年代时，电白沿海二大哨所，一个是尖岗哨所、一个是博贺哨所。负责所属海岸线的巡逻（放哨），博贺哨所由博美大队民兵负责。不知是否属实，请知情的补充。
其实博贺民兵担负镇内安全、出海安全防卫。虽然在文革初期有过左过激行为，但后来博贺民兵在生产中、工作中、对发展经济所起的积极作用是无可否定的。机修机有民兵的影子、渔业大队出渔船以联队为单位，也有民兵排护航。在当时国内国际环境下，有民兵在海上，渔民们就能安定生产。另外，博贺民兵不单是起保卫作用，在生产中也是积极分子。自由主义，博贺民兵没捉过蒋匪你就说没起作用，如果是捉到了，以你的政见你反过来就说他们在帮共党暴政了，他们是不是二头受气呢……

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毛左同志：按照你的说法，天朝只有共x员，民兵，共青员才是生产中的积极分子，广大人民群众就要靠你们这些先疯队组织带动才能前进了。

 

[湖海山人]

看来《县志》中说民兵不参与派性斗争的说法值得怀疑了.清以来,中国籽千年的史官文化精神已被阉了.什么专家学者编史都未必可信.

 

[湖海山人]

地主富农在建国初期劫财夺命,但他们的后人因为年龄小等原因还能保命,文革后地主右派的家属能保住一命就是万幸了.据诸所述红卫兵/民兵屠杀无辜的罪行是在自诩秦始皇与汉武帝合体的号召下犯下的.神州神州,神奇之州.

 

[湖海山人]

很多读书人参加派性斗争.电白派性斗争死得最多听说是郁头鹅一战.天涯曾在本论坛写过这些事情.

 

[湖海山人]

该死的网络

 

[李樵夫]

QUOTE(湖海山人 @ 2013年08月13日 Tuesday, 01:53 PM)
很多读书人参加派性斗争.电白派性斗争死得最多听说是郁头鹅一战.天涯曾在本论坛写过这些事情.

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从现有的资料上看，电白“文革”始于1966年9月1号。该日，县委召开中等学校师生代表会议（716人参加），集中学习《ZG中央关于无产阶级文化大革命的决定》（即“十六条”），宣示“文化大革命”在全县铺开。

最乱的是1967年年底1968年上半年（大部分抢枪事件和比较惨烈的武斗都发现在这个时段）。

郁头鹅武斗发生在于坡心公社郁头鹅大队附近，时间是1968年7月21日。起因是司派报复4天前的“沙琅武斗”。

“沙琅武斗”。发生于1968年7月17日。当时电白分“司、核”两派，但司派明显强势，弱势核派在县城没立足地，因而想远遁阳江（阳江'核"派占绝对优势）暂避，沙琅是水东、羊角往阳江必经之地，于是核派破釜沉舟，于是以沙琅核派占据的建筑队为据点，凌晨三时对司派占据的供销社大楼发动攻击，司派当场死23人，300多人被捉，这300多司派“俘虏”中有16人被押至沙琅铜鼓岭枪杀。其余的大部分当场释放，小部分押至曙光农场胶乳厂不久释放。

这次武斗致使紧邻司派据点大楼的“供销社第一副食门市部”被迫击炮弹轰塌，据说直接经济财物损失6、6万元。

“郁头鹅武斗”核派当场死亡11人，被俘19人，其中18人被枪杀，死者绝大部分是中学生，个别是电白粤剧团的学徒演员。

这段时间发生抢夺枪支事件两起；抢劫县军管会调运的物资（大米、稻种）事件两起；较大的武斗５起；参加人数达３０００多人，打死１０８人（其中沙琅和郁头鹅两次打死３4人，枪杀人质18人）。枪杀解放军执勤人员４人。

全县在“文化大革命”期间非正常死亡达1022人。

 

[李樵夫]

QUOTE(湖海山人 @ 2013年08月13日 Tuesday, 01:53 PM)
地主富农在建国初期劫财夺命,但他们的后人因为年龄小等原因还能保命,文革后地主右派的家属能保住一命就是万幸了.据诸所述红卫兵/民兵屠杀无辜的罪行是在自诩秦始皇与汉武帝合体的号召下犯下的.神州神州,神奇之州.

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沉痛的历史教训！不堪回首，不可思议！

 

[37214728]

QUOTE(zhou @ 2013年08月10日 Saturday, 09:23 AM)
现在在旧派出所门前，横拉着条条幅：祝贺博贺镇70年代武装民兵连暨红色娘子军武装民兵连聚会联欢活动！

一大早，很多当年担任守卫着博贺边防的男女民兵就三五成群，朝放鸡岛码头走去。据说是先游玩放鸡岛，再在镇内活动。

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刽子手，全部沉船喂沙鱼，以慰在天之冤魂。

 

[水东老牛]

很好，这帖子看到了当年司派和核派的人了……

 

[zhou]

QUOTE(自由主义 @ 2013年08月13日 Tuesday, 12:55 PM)
文革时每个单位都有民兵连，每个连都有十几支枪，当时的武器不在镇武装部统一保管，而是分散在各单位的，民兵携带武器参加派别，用得着去抢吗？当年莲头海军观通站才十几个人，能有多少枪支给大家抡。博贺司派四人才抬得动的重型机枪都有，试问一个小小的莲头观通站有吗？你不懂就不要乱说了。

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借用论坛一句狂言：论坛是你家开的吗，你不想听就要别人闭口？这就是你们提倡的所谓自由、民主、公平、公正？
你曾说博贺司派去莲头抢枪，而且描述得很生动，你在断头桥下看到，但跟上面你说的红色的互相矛盾吗？
从本贴跟贴可以看出，当年司派核派都四处抢枪，博贺司派也去抢枪。但对你认定的博贺司派的枪枝都出自博贺民兵手中一定论，几个网友认为不属实，所以有反驳的、有补充的。我是引用网友及你的“司派去抢，虽然未抢到”留言，给你提个醒。你不要老恼成怒，更不要什么都自以为是……