冼太夫人的墓碑漏字了？ (1人在浏览)

[湖海山人]

隋谯国夫人冼氏墓
我没有资料去查其他文献，但我相信“隋谯国夫人冼氏墓”这种说法是不合电白传统文人的习惯的。
按电白人的习惯，女人在墓碑上不能独立地说某氏，一定会在其名前加上夫家的姓（门），因为女人在一定程序上是男人的财产，易曰“妻财”。这或者也是冼太夫人一生不能封“公侯”只能封“夫人”的原因。
实际上，山人认为
“隋谯国夫人冼氏墓”这种墓碑应该写成：
隋谯国夫人冯门冼氏墓

据百度上说，高州曾经拿长坡的冯婆墓来当成争冼夫人故里的证据，后在上世纪九十年代开掘，发现里面有明代墓碑“冯门朱氏墓”，这个墓碑的出现给高州人以沉重的打击。
这个明代的墓碑已经明确女的人“朱氏”前必冠夫家姓氏“冯门”，难道清朝就丢掉这个传统？
实际上，电白人现在未敢丢这个传统？

不过，我仍有一点怀疑：难道因为是“谯国夫人”地位高就是免刻“冯门”两字？我怀疑。
这究竟是怎么回事？
难道是立碑人或刻碑人出错？

求行家解疑。

 

[湖海山人]

特别是古代的女人的墓碑是没有名字的（即无名讳），因此，前面加个“某门”，也是一个区别的标志。

 

[湖海山人]

与老前辈同游冼太夫人故里，他也认为“冼氏”是不能单独出现的。

 

[湖海山人]

虫二(XXXXXX) 0:12:46
谯国夫人就已经是特指了 不会有什么混淆
广东★湖海山人(XXXXXXX) 0:15:02
问题是这样对夫家是不尊重的
虫二(XXXXXX) 0:15:34
谯国夫人就的对夫家的褒奖

 

[飘落的黄叶]

山人又宣传冼夫人事迹了，难得

 

[飘落的黄叶]

不知冼夫人碑立于何年，电白文人习惯，始于何时呢。

有人说现在电白人，大多是元明以后来电白的，则元明以前电白文人的习惯是怎样的，以后的习惯又是怎样的，墓碑是何时立的，都搞清楚了，可能答案也就出了。

 

[飘落的黄叶]

老蛙，早晨

 

[冰封天下]

硕士严谨的治学态度令我佩服。这个山寨碑可能要更换了。

 

[湖海山人]

QUOTE(飘落的黄叶 @ 2012年12月16日 Sunday, 12:36 AM)
不知冼夫人碑立于何年，电白文人习惯，始于何时呢。

有人说现在电白人，大多是元明以后来电白的，则元明以前电白文人的习惯是怎样的，以后的习惯又是怎样的，墓碑是何时立的，都搞清楚了，可能答案也就出了。

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冼太夫人（谯国夫人）的出生地和活动地已在2002年有了基本论定，在广东电白和广东高州均出土了冼太夫人的遗物以及冼太夫人墓（冼太夫人为俚人，俚人风俗死后归葬娘家，发现冼太夫人墓在广东电白，则证明冼太夫人出生地是在电白）高州长坡镇“冯婆岭墓地”为冼夫人墓这个争论了二百多年的问题，终于在一九九六年三月十三日由广东省文物考古队开挖后，已开棺定论。从墓中挖出几件陪葬品和一块墓碑，碑曰：冯门朱氏墓。从墓葬的结构和出土文物的质地、纹饰等方面鉴定为明代墓。结束了冼夫人墓在高州长坡冯婆岭说法的历史。，而冼太夫人的活跃期是在隋朝。2005年因修建洛湛铁路（高州段）在高州鸭公山发现了出土文物，是冼太夫人时期的文物，这些都足以证明冼太夫人的出生地和活动地都是在今茂名的电白和高州。至于阳江、江门等地在冼太夫人时期也是高州的管辖和政治影响的范围之一，但不是治所所在地，也不是冼太夫人的主要活跃地。
http://hanyu.iciba.com/wiki/index.php?doc-view-269708

高州长坡的明代墓就是冯门朱氏的说法，现在看电白的丧事习俗中凡女人灵位都都有“某门某氏”的字样。

 

[湖海山人]

冼夫人这个墓碑是清朝嘉庆期间立的。

 

[simone]

QUOTE(湖海山人 @ 2012年12月16日 Sunday, 01:15 AM)
虫二(XXXXXX) 0:12:46
谯国夫人就已经是特指了 不会有什么混淆
广东★湖海山人(XXXXXXX) 0:15:02
问题是这样对夫家是不尊重的
虫二(XXXXXX) 0:15:34
谯国夫人就的对夫家的褒奖

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我觉得山人第一句是正确的

 

[远程南瓜锤]

。。。

 

[汪洋大海]

谯国夫人是封号，也许是对的。

 

[清心]

也许在清朝时电白人与高州人就在争冼太夫人了的归属了

也或者冼太夫人功勋过大而不要了冯门

 

[byronroy]

值得考究

 

[湖海山人]

QUOTE(湖海山人 @ 2012年12月16日 Sunday, 01:33 AM)
冼太夫人（谯国夫人）的出生地和活动地已在2002年有了基本论定，在广东电白和广东高州均出土了冼太夫人的遗物以及冼太夫人墓（冼太夫人为俚人，俚人风俗死后归葬娘家，发现冼太夫人墓在广东电白，则证明冼太夫人出生地是在电白）高州长坡镇“冯婆岭墓地”为冼夫人墓这个争论了二百多年的问题，终于在一九九六年三月十三日由广东省文物考古队开挖后，已开棺定论。从墓中挖出几件陪葬品和一块墓碑，碑曰：冯门朱氏墓。从墓葬的结构和出土文物的质地、纹饰等方面鉴定为明代墓。结束了冼夫人墓在高州长坡冯婆岭说法的历史。，而冼太夫人的活跃期是在隋朝。2005年因修建洛湛铁路（高州段）在高州鸭公山发现了出土文物，是冼太夫人时期的文物，这些都足以证明冼太夫人的出生地和活动地都是在今茂名的电白和高州。至于阳江、江门等地在冼太夫人时期也是高州的管辖和政治影响的范围之一，但不是治所所在地，也不是冼太夫人的主要活跃地。http://hanyu.iciba.com/wiki/index.php?doc-view-269708

高州长坡的明代墓就是冯门朱氏的说法，现在看电白的丧事习俗中凡女人灵位都都有“某门某氏”的字样。

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百度上的这段文字可能有些偏颇。
我看到崔国栋先生的文章，里面曾经说过，冼夫人时代，高凉郡的郡治（或府治）一度正是在今阳江市，似乎是在冼夫人的早期，出生地其实和今高州不搭边。

 

[湖海山人]

参加今年的冼夫人研讨会，听到四中乐叔说起“鬼子城”的事情，那是冼夫人陵墓区域，多年来无人敢建屋，无人敢葬。蔡氏不知，曾葬一坟，后给冼太夫人托梦，将坟移往冼太所推荐的树仔镇一风水宝地。
这个鬼子城的存在，可能说明冼太夫人的陵墓的确已经存在了一千多年。不过我没有考究过鬼子城的存在历史。

我看到的资料是明代正史已经有了对冼夫人出生地及其墓的记载。
说清朝争议这件事情，可能不大。

研讨会上，专家学者认为以官方正史文献和相应出土文物为证据，加上省政府文件，电白丁村是冼夫人的出生地应该无疑。

 

[老毛]

山人真用功

 

[义不容情]

如果你是电城附近的人就会知道，这里称呼祖母和外婆都叫“啊保“某门某氏”是汉族的习惯。冼太夫人死后归葬娘家，称呼不写“冯门”，是对俚人习俗的尊重。

 

[义不容情]

我们这里称冼太夫人为“冼太啊保肮（娘娘庙）、奥蓿ǘ矗、熬、疤铩翱樱ㄏ），千百年来都这么叫。到海口看看，那里的语言、风俗，还有那些山兜、丁村、捌碌牡孛，让我们海边的人如置身电城！想到高州人因为经济利益驱动，学韩国棒子篡改历史，实在令人作呕！

 

[byronroy]

有结果没？

 

[jizun]

我想是因为满人不懂这种习俗吧。

[attachmentid=305316]

 

[远程南瓜锤]

谯国夫人是封号,隋文帝给冼夫人的封号名称,

 

[远程南瓜锤]

“谯国夫人”封号在前，说明冼夫人的高级干部身份，强调是朝廷的人，再加

“冯氏”就有大不敬之嫌了。

 

[湖海山人]

QUOTE(义不容情 @ 2012年12月17日 Monday, 10:44 AM)
如果你是电城附近的人就会知道，这里称呼祖母和外婆都叫“啊保“某门某氏”是汉族的习惯。冼太夫人死后归葬娘家，称呼不写“冯门”，是对俚人习俗的尊重。

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这个有可能！