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为军队转业干部鸣不平 (4人在浏览)

我只知道,在台湾和其他国家,很多人为了逃避服兵役而想方设法,
在中国,很多人为了能当上兵费劲脑汁,送礼找关系。
 
QUOTE(春诗 @ 2012年08月07日 Tuesday, 02:05 PM)
柔弱地问一句:
这些“高才”如果去考初中数学、初中英语,通过率有50%吗?
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军校招生有两大途径:或来自普通高考,或来自部队・・・・・・应该说,来自普通高考(本科类)的都是一些上一本的高中生・・・・・・・
 
一位现役军官的心里话:

“全国各地对部队转业的人员都比较头痛,我觉得现在不像刚建国后的四五十年里那个时代,因为那个时代地方的领导大部分都是部队转业的,现在随着经济改革的不断深入,部队转业的人员好多都进不了公务员编,更谈不上去任主要领导职务了,虽然,中央和国务院不断下达各种文件但也起不上作用,我觉得下一步中央领导对于这项工作一定要拿出超人的智慧来解决,不然谁来固我长城?

当兵着真的很可怜,一年只有一次的假期和家人团聚,有时我觉得我很亏欠自己的老婆和女儿,父母也随着年龄一年年的变老,有的时候真的想着转业回家,但转业回家一个月的工资不足二千块钱,怎么生活(安徽寿县)?选择复员虽然有一批钱,自己又没有一技之长一辈子怎么过?想来想去自己家里还有一亩二分地,看来只有锄田种地了!

――摘自《军转论坛》
 
一位现役军官的心里话:

“全国各地对部队转业的人员都比较头痛,我觉得现在不像刚建国后的四五十年里那个时代,因为那个时代地方的领导大部分都是部队转业的,现在随着经济改革的不断深入,部队转业的人员好多都进不了公务员编,更谈不上去任主要领导职务了,虽然,中央和国务院不断下达各种文件但也起不上作用,我觉得下一步中央领导对于这项工作一定要拿出超人的智慧来解决,不然谁来固我长城?

当兵着真的很可怜,一年只有一次的假期和家人团聚,有时我觉得我很亏欠自己的老婆和女儿,父母也随着年龄一年年的变老,有的时候真的想着转业回家,但转业回家一个月的工资不足二千块钱,怎么生活(安徽寿县)?选择复员虽然有一批钱,自己又没有一技之长一辈子怎么过?想来想去自己家里还有一亩二分地,看来只有锄田种地了!

――摘自《军转论坛》
 
一位现役军官的心里话:

“全国各地对部队转业的人员都比较头痛,我觉得现在不像刚建国后的四五十年里那个时代,因为那个时代地方的领导大部分都是部队转业的,现在随着经济改革的不断深入,部队转业的人员好多都进不了公务员编,更谈不上去任主要领导职务了,虽然,中央和国务院不断下达各种文件但也起不上作用,我觉得下一步中央领导对于这项工作一定要拿出超人的智慧来解决,不然谁来固我长城?

当兵着真的很可怜,一年只有一次的假期和家人团聚,有时我觉得我很亏欠自己的老婆和女儿,父母也随着年龄一年年的变老,有的时候真的想着转业回家,但转业回家一个月的工资不足二千块钱,怎么生活(安徽寿县)?选择复员虽然有一批钱,自己又没有一技之长一辈子怎么过?想来想去自己家里还有一亩二分地,看来只有锄田种地了!

――摘自《军转论坛》
 
你只讲了一半,我也参加抗洪,所以我才深深的理解部队,不管何时何地,这支军队只会为拱固政权出力,你以为它是老百姓的军队吗?还记得八八年吗?
我曾经很迷惑,为什么所受的教育和社会完全不一样?
当兵不可怜,我们都是愚民,在强大的国家机器下,我们毫无反抗之力,政府乌烟瘴气,自顾不暇,所以洗洗睡吧,早点另谋出路,吃政府闲饭的人够多了,转业干部就别去参和了,老百姓纳的税,养不起太多闲人!
要想过好日子,要靠自己!
 
QUOTE(爱拳 @ 2012年08月10日 Friday, 12:49 AM)
你只讲了一半,我也参加抗洪,所以我才深深的理解部队,不管何时何地,这支军队只会为拱固政权出力,你以为它是老百姓的军队吗?还记得八八年吗?
我曾经很迷惑,为什么所受的教育和社会完全不一样?
当兵不可怜,我们都是愚民,在强大的国家机器下,我们毫无反抗之力,政府乌烟瘴气,自顾不暇,所以洗洗睡吧,早点另谋出路,吃政府闲饭的人够多了,转业干部就别去参和了,老百姓纳的税,养不起太多闲人!
要想过好日子,要靠自己!
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拳兄,哪朝哪代不是这样呢,什么老百姓的部队,骗人的而已。抗洪也出了些烈士,可现在有谁还记得呢,除了他的父母家人朋友。
 
党指挥枪,就说明军队只属于党,跟人民二字有屁关系???
现在的中国难道还不是利益集团的吗?
难道还要举例子吗?
叫一个好听的名字就能改变它的内在吗?
对外,维护自己的领土,对内,镇压一切可能危及政权的行为,包括网上。
问题是,这土地是谁的?
我们都是暂住的!!!!七十年而已!!!!
不懂的回去好好研究房产证!!!!
抗洪是政治任务,下了命令,就要去!!
看到问题了吗?如果没有命令,那个当兵的敢去?就是淹了自己家都不行!
我们中的一些人,看爱国教育电影太多,以为生活中也这样,伤不起啊!亲!
转业了,不适应地方,不奇怪,我退伍后,用了两年才适应过来,没有人可怜,因为你意气风发,霸气侧漏的时候,政府也在与民争利头焦额烂,老百姓也在为两餐绞尽脑汁。。。。。。实在是没空同情那些暴力机器抛弃的产品。。。。
我是不是说的过了???
但社会就是这样现实,没有鲜花,没有掌声,甚至连个眼神都不会有,不管你是转业干部还是功臣,我和你,都是他人眼中的浮云。。。。。
 
这个是电白论坛,大多数都是电白人在看,还有一点就是在电白的街上很难见到在役军人(除了探亲的),如果在一个经常可以接触到在役军人的城市会有人觉得军人是最可爱的人吗?我相信很少!
 
中国最黑暗的地方是在哪,听很多退役的军人说过,是军营。为什么军人又是最可爱的人呢?我没当过兵我不懂,但是我知道退役军人退役前几年的打架斗欧是很多的。
 
感谢网友对本帖的关注和讨论。

贴这帖的初衷是对退役军官在转业安置中遭遇的种种尴尬表表同情而已,想不到热心的网友由此展开相关的了“党指挥枪”到底是不是解放军的军魂?解放军是不是“最可爱的人”等问题。现就这两个相关问题,说说本人浅见。

一、在党情、国情和社情(社会环境)发生变化的情况下,还要不要坚持党对军队的绝对领导?

坚持党指挥枪、我的理解是这个“党”是执政的中国共产党集体而绝非某个人。党对军队的绝对领导原则的基本精神是人民解放军必须完全地绝对地无条件地置于共产党的领导之下,任何情况下,不允许军队闹独立性,不允许任何个人向党争兵权;人民解放军的一切活动都必须服从于和服务于党中央制定的的纲领、路线、方针、政策。这些都是由我国的社会制度和基本国情决定的,众所周知,中国幅员辽阔,民族众多,如果军队国家化,个人就有可能拥有兵权,那么,“有枪便是草头王”, 发生政变甚至出现诸侯割据导致国家分裂并非危言耸听。有网友坦言:改革开放几十年,斗转星移,物是人非,人世间充满了权、钱色、的诱惑,党已经不是原来那个以“为人民服务为宗旨”的党了,不能将民族的命运交给一个已经变质的组织安排。这种忧国忧民的心情可以理解,但是,社会发展是永恒的,万变不离其宗,现在的中国共产党还是中华人民共和国的执政党,执政党对军队的绝对领导在社会主义国家上是常见的,所以,在目前的社会环境下,本人还是坚持“党指挥枪”是军队建设的基本原则和灵魂。

二、在新的和平建设时期,解放军还值不值得人民拥戴,还算不算“最可爱的人”?

拥军爱民是我国军民关系的光荣传统,是解放军克敌制胜的法宝,毫不夸张地说,我们今天有这样和平安逸的环境是和子弟兵浴血奋战分不开的。姑且不谈解放军在战争年代以及和平建设年代的丰功伟绩,人们习惯上将解放军称为“子弟兵”,说白了就是这支军队的兵员都是来五湖四海的普通百姓家庭,那么我们百姓自己的子弟算不算可爱的人?有网友说:社会黑。军营更黑,打架斗殴屡见不鲜。我不否认军队受社会风气的影响也有这样那样的错误甚至腐败,但这些状况怎么说也是个别的,我们不能以其一点攻击其余,以偏概全无限上纲!军中士兵绝大多数正值青春躁动时期,偶尔的打架斗殴或者有,年轻人嘛!我们应该理解,更何况军队有铁的纪律制约他们呢,所以,我们不能以旁边人的身份看待军人,假如有朝一日,我们自己的子弟也参军了,你愿意自己的儿女被人咀咒吗?
 
QUOTE(李樵夫 @ 2012年08月11日 Saturday, 08:48 PM)
感谢网友对本帖的关注和讨论。

贴这帖的初衷是对退役军官在转业安置中遭遇的种种尴尬表表同情而已,想不到热心的网友由此展开相关的了“党指挥枪”到底是不是解放军的军魂?解放军是不是“最可爱的人”等问题。现就这两个相关问题,说说本人浅见。

一、在党情、国情和社情(社会环境)发生变化的情况下,还要不要坚持党对军队的绝对领导?

坚持党指挥枪、我的理解是这个“党”是执政的中国共产党集体而绝非某个人。党对军队的绝对领导原则的基本精神是人民解放军必须完全地绝对地无条件地置于共产党的领导之下,任何情况下,不允许军队闹独立性,不允许任何个人向党争兵权;人民解放军的一切活动都必须服从于和服务于党中央制定的的纲领、路线、方针、政策。这些都是由我国的社会制度和基本国情决定的,众所周知,中国幅员辽阔,民族众多,如果军队国家化,个人就有可能拥有兵权,那么,“有枪便是草头王”, 发生政变甚至出现诸侯割据导致国家分裂并非危言耸听。有网友坦言:改革开放几十年,斗转星移,物是人非,人世间充满了权、钱色、的诱惑,党已经不是原来那个以“为人民服务为宗旨”的党了,不能将民族的命运交给一个已经变质的组织安排。这种忧国忧民的心情可以理解,但是,社会发展是永恒的,万变不离其宗,现在的中国共产党还是中华人民共和国的执政党,执政党对军队的绝对领导在社会主义国家上是常见的,所以,在目前的社会环境下,本人还是坚持“党指挥枪”是军队建设的基本原则和灵魂。

二、在新的和平建设时期,解放军还值不值得人民拥戴,还算不算“最可爱的人”?

拥军爱民是我国军民关系的光荣传统,是解放军克敌制胜的法宝,毫不夸张地说,我们今天有这样和平安逸的环境是和子弟兵浴血奋战分不开的。姑且不谈解放军在战争年代以及和平建设年代的丰功伟绩,人们习惯上将解放军称为“子弟兵”,说白了就是这支军队的兵员都是来五湖四海的普通百姓家庭,那么我们百姓自己的子弟算不算可爱的人?有网友说:社会黑。军营更黑,打架斗殴屡见不鲜。我不否认军队受社会风气的影响也有这样那样的错误甚至腐败,但这些状况怎么说也是个别的,我们不能以其一点攻击其余,以偏概全无限上纲!军中士兵绝大多数正值青春躁动时期,偶尔的打架斗殴或者有,年轻人嘛!我们应该理解,更何况军队有铁的纪律制约他们呢,所以,我们不能以旁边人的身份看待军人,假如有朝一日,我们自己的子弟也参军了,你愿意自己的儿女被人咀咒吗?
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未见得“利益集团”比“独裁者”光鲜,说难听点,“家天下”的封建王朝里,家族的人丁始终有限,民众要养的硕鼠就那么一小批,也许民众还能得到些小的公平,而“利益集团”人数众多且无处不在,民众可得养着一大批的硕鼠了,真是悲哀!
总之,一个凌驾于国家权力机关之上的组织,组织里的打手都难免有“非正义”之嫌,何谈“最可爱的人”呢?我认为最可爱的人,首先应有仁爱之心,这无关职业,却绝非某职业可以代言的。
 
QUOTE(lj_sky @ 2012年08月11日 Saturday, 09:22 PM)
未见得“利益集团”比“独裁者”光鲜,说难听点,“家天下”的封建王朝里,家族的人丁始终有限,民众要养的硕鼠就那么一小批,也许民众还能得到些小的公平,而“利益集团”人数众多且无处不在,民众可得养着一大批的硕鼠了,真是悲哀!
总之,一个凌驾于国家权力机关之上的组织,组织里的打手都难免有“非正义”之嫌,何谈“最可爱的人”呢?我认为最可爱的人,首先应有仁爱之心,这无关职业,却绝非某职业可以代言的。
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将人民解放军喻为“凌驾于国家之上的某组织”的“打手”是不恰当的!人民解放军的使命是“做好军事斗争准备,提高军队应对多种安全威胁、完成多样化军事任务的能力,坚决维护国家主权、安全、领土完整,为维护世界和平多做贡献”她风霜雨雪85年,一路走来,何曾干过伤天害理的事?樵夫愿闻其详。
 
QUOTE(二马 @ 2012年08月09日 Thursday, 01:12 PM)
想起了 枪口抬高一点 的故事
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我的“枪口”抬高一点的故事!

1974年俺在珠海某部当兵,我艇的主要任务是负责珠江口水域的执勤巡逻任务,说白一点就是截查偷渡港澳人员(或叫偷渡犯)。当年已是文革中后期,偷渡活动仍十分严重,每隔十天半月都能在该水域捉到一批。

7月期间我艇捉到一条利用内河小艇偷渡的番禺藉偷渡犯共七人,他们靠人工划船一天一夜才到达珠海怜丁岛附近。抓获后,将他们关在又闷又热的船仓里,我和另一战友负责看押,然后返航。

返航途中,船仓里传出大喊救命和水.水.水的呼喊声,我探头一看,原来有两个偷渡犯虚脱昏迷了,出于人性本能,我到厨房倒了两杯水给他们......

因此,我被艇指导员狠狠地训了一顿,说我没有阶级观念,在班务会上我还作了自我批评。后来,连申请入党的考察期也被无端地延长了一年。

当年没有武警编制,驻守珠海拱北.湾仔的是广东边防五团,偷渡犯在边境遭射杀是常有的事。偷渡犯遣送回地方后,一般都被判处有期徒刑。
 
楼主要学会换位思考问题,再者要学会客观看问题。
军队本来就是国家的暴力机器,这是教科书里都确定的,暴力机器会可爱吗?
要确定党对军队的绝对领导,这句话没错。军队是党的,党要它干嘛就干嘛!这样说你清楚了吧?这军队不是任何一个老百姓的!至于什么最可爱的人,那是装饰词,懂吧?
部队做什么都需要命令,这你应该懂,它没干过伤天害理的事,只有一个解释,那就是掌握它的党没下命令!
不管是什么年头,只要牢牢掌握兵权,就有说话的份!对不服从命令的,就必须痛下杀手,这是千古不变的!
世界上那个国家的军队的使命都是如此,中国又怎会超越其上?成立军队.暴力夺权,夺权后又以暴力来维护政权,这是军队的本质,不管怎样用什么样的词语来美化,都无法改变!
要不然要那么先进的武器干嘛?
对外防入侵,对内防颠覆!
当然了,如果大家都乖乖的当顺民,逆来顺受,受了委屈回家哭,一出门就唱歌“解放区的天是朗的天”,军队肯定用不上,顶多城管上.
楼主啊,其实你所说的也对,但你用体制内的逻辑来考虑问题,就显得你不厚道了,军队成员付出的代价,大家有目共睹,可是中国太多人,政府太多屁股要擦,现在又是和平年代,就忍忍吧。
宪法规定公民有游行示威的自由,你去试试?看看军队会不会可爱?
我现在可以确认,楼主不是天真,楼主是生活在体制内, 站什么队说什么话!所以,楼主没错,错的是我太认真,太较劲!
昨夜想想,我一自由人,跟一体制内较什么真?
所以,楼主我错了,你原谅我吧!
 
QUOTE(爱拳 @ 2012年08月12日 Sunday, 01:34 PM)
楼主要学会换位思考问题,再者要学会客观看问题。
军队本来就是国家的暴力机器,这是教科书里都确定的,暴力机器会可爱吗?
要确定党对军队的绝对领导,这句话没错。军队是党的,党要它干嘛就干嘛!这样说你清楚了吧?这军队不是任何一个老百姓的!至于什么最可爱的人,那是装饰词,懂吧?
部队做什么都需要命令,这你应该懂,它没干过伤天害理的事,只有一个解释,那就是掌握它的党没下命令!
不管是什么年头,只要牢牢掌握兵权,就有说话的份!对不服从命令的,就必须痛下杀手,这是千古不变的!
世界上那个国家的军队的使命都是如此,中国又怎会超越其上?成立军队.暴力夺权,夺权后又以暴力来维护政权,这是军队的本质,不管怎样用什么样的词语来美化,都无法改变!
要不然要那么先进的武器干嘛?
对外防入侵,对内防颠覆!
当然了,如果大家都乖乖的当顺民,逆来顺受,受了委屈回家哭,一出门就唱歌“解放区的天是朗的天”,军队肯定用不上,顶多城管上.
楼主啊,其实你所说的也对,但你用体制内的逻辑来考虑问题,就显得你不厚道了,军队成员付出的代价,大家有目共睹,可是中国太多人,政府太多屁股要擦,现在又是和平年代,就忍忍吧。
宪法规定公民有游行示威的自由,你去试试?看看军队会不会可爱?
我现在可以确认,楼主不是天真,楼主是生活在体制内, 站什么队说什么话!所以,楼主没错,错的是我太认真,太较劲!
昨夜想想,我一自由人,跟一体制内较什么真?
所以,楼主我错了,你原谅我吧!
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你没错,绝对支持。
 
QUOTE(李樵夫 @ 2012年08月12日 Sunday, 10:22 AM)
将人民解放军喻为“凌驾于国家之上的某组织”的“打手”是不恰当的!人民解放军的使命是“做好军事斗争准备,提高军队应对多种安全威胁、完成多样化军事任务的能力,坚决维护国家主权、安全、领土完整,为维护世界和平多做贡献”她风霜雨雪85年,一路走来,何曾干过伤天害理的事?樵夫愿闻其详。
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前面爱拳的表述也就是我想说的话。

“打手”一词,跟其做了什么没关系,只跟从属的性质有关系。这就好比农村人家里都喜欢养狗看家,但从没有一个主人会想过故意纵狗伤人。那么不可以说这个狗从没帮主人咬过人就不算是这个主人家里的狗。大家公认的区分方法就是:谁家养的就算是谁的。
 
QUOTE(lj_sky @ 2012年08月13日 Monday, 11:14 PM)
前面爱拳的表述也就是我想说的话。

“打手”一词,跟其做了什么没关系,只跟从属的性质有关系。这就好比农村人家里都喜欢养狗看家,但从没有一个主人会想过故意纵狗伤人。那么不可以说这个狗从没帮主人咬过人就不算是这个主人家里的狗。大家公认的区分方法就是:谁家养的就算是谁的。
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既然你连这样的话都可以说,我们再继续讨论已经没什么意义了!
 
QUOTE(李樵夫 @ 2012年08月13日 Monday, 11:39 PM)
既然你连这样的话都可以说,我们再继续讨论已经没什么意义了!
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呵呵,也许是我所用的比喻让你感到不快,在这里想跟你说声对不起。虽然就此贴我和你的看法不同,但是据你在论坛的言行来看,我其实很欣赏你的为人,在我的感觉里你是个正直好人。多有冒犯了,望见谅!
 
QUOTE(爱拳 @ 2012年08月06日 Monday, 10:09 PM)
你是转业干部吗???
部队干部是怎样的作风,我作为地方老百姓,这几年曾有过接触,可能大部分是优秀的,只是我接触到的作风差而已,部队干部转业地方,受到刁难,我觉得这就是报应!
各位有跟部队打过交道的就理解,那种作风,横行霸道,没有任何理由可讲!
没有对错可言!
受到刁难,该有此报!!!
部队早晨烂到骨子里了!!!
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话不能这么说呀,哪里都有好人和坏人。有的军人确实很坏,但大多数还是好的。国家确实需要军队来维护呀。即便在现在的和平年代,都少不了军人的付出呀,最危险最艰苦的地方都见的到军人的身影呀。军人以服从命令为天职。在部队,有的时候是不能婆婆妈妈的。
 
爱拳和李樵夫都是军人。我不是,但从60年代到90年代,我先后是军人的子女亲属。对你们俩所说的都深有体会,都能理解。军人------穿着军装时是神圣的,是国家的人,连生命都是国家的。脱下军装后,就是一个很普通很平民的人了。除了残疾国家会养。否则,我们都要接受这样一个事实:尽能力自谋出路。咱当兵的人,都未后悔过当兵!
 
和平时代当兵不会吃香的,要出色得来一场战争,有命回来的才有机会,这种道理很平常。
 
QUOTE(lj_sky @ 2012年08月13日 Monday, 11:46 PM)
呵呵,也许是我所用的比喻让你感到不快,在这里想跟你说声对不起。虽然就此贴我和你的看法不同,但是据你在论坛的言行来看,我其实很欣赏你的为人,在我的感觉里你是个正直好人。多有冒犯了,望见谅!
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立场不同观点肯定不一致,谈不上冒不冒犯,交流思想也是一种学习,如果只有一家之言这世界就不精彩了!多谢关注本贴!
 
QUOTE(tiansan @ 2012年08月14日 Tuesday, 12:47 AM)
爱拳和李樵夫都是军人。我不是,但从60年代到90年代,我先后是军人的子女亲属。对你们俩所说的都深有体会,都能理解。军人------穿着军装时是神圣的,是国家的人,连生命都是国家的。脱下军装后,就是一个很普通很平民的人了。除了残疾国家会养。否则,我们都要接受这样一个事实:尽能力自谋出路。咱当兵的人,都未后悔过当兵!
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我从不后悔!更不会抹黑部队!那里毕竟留有自己的脚印。
 

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