韩寒：你动车事件闹得再大，他们依然淡定 (1人在浏览)

[将军赶路不追兔]

问：你的意思是一切只能靠执政者的恩赐，而不是人民自己的争取？

回答：给执政者压力当然重要，但遗憾的是，执政者的配合更重要。这的确需要运气和人品。现在社会各个阶层是割裂的，比如执政者，你动车事件闹得再大，他们依然淡定，觉得这是民间的事情，不费一兵一卒，时间自动摆平，执政者的家属可能完全不关心这事，只关心谁要上谁要下，谁的岁数差一点，XX位置怎么排。而在这样的舆论压力下，事情依然能自然过去。当然，更有可能是他们都没有感受到舆论压力。好比你账户里有十亿，你丢了一千块，你自然不紧张。文化界兜里加起来的总和就五百，而他们认为统治者兜里也就三千，所以我觉得他们是放大的统治者的焦虑。人家完全没考虑你的问题。而文化界很多人认为一切的问题就是体制的问题，仿佛改了体制一切都迎刃而解，他们虽然善良正义，嫉恶如仇，但要求农民和工人和他们拥有一样的认知，甚至认为全天下都必须这么思考问题。可事实往往有些让人寒心。
因为拉力赛都在偏远地方举行，我这些年去了上百个各种各样的县城，这些都不算特别封闭和贫瘠的地方，我和各种各样的人聊天，他们普遍对民主和自由的追求不如文化界想象的那么迫切，他们对强权和腐败的痛恨更多源于为什么不是我自己或者我的亲戚得到了这一切，而不是如何去限制和监督，只有倒霉到自己头上需要上访的时候才会从词典里捡起这些词汇来保护自己，只要政府给他们补足了钱，他们就满意了。一切能用钱解决的社会矛盾都不算什么矛盾。而知识界普遍把国民对这些词汇的这种应急应用当成了他们的普遍诉求，觉得与文化界形成了共识。我不认为在分歧和割裂这么大的国家里能有一场美好的革命。你也许觉得这正是执政者驯化的结果，所以要改变执政者。但现实就已经这样了，那一两代人已经这样了。但是幸运的是，我和他们的子女聊天时，互联网和各种传媒已经或多或少的打开了他们的眼界。所以我并不悲观。

中国共产党到了今天，有了八千万党员，三亿的亲属关系，它已经不能简单的被认为是一个党派或者阶层了。所以共产党的缺点很多时候其实就是人民的缺点。我认为极其强大的一党制其实就等于是无党制，因为党组织庞大到了一定的程度，它就是人民本身，而人民就是体制本身，所以问题并不是要把共产党给怎么怎么样，共产党只是一个名称，体制只是一个名称。改变了人民，就是改变了一切。所以更要着眼改良。法治，教育，文化才是根基

 

[将军赶路不追兔]

我完全的赞同。但我们说的就是表面素质，不要因为觉得人私底下都是怎么怎么样的而小看表面素质。民主的质量就是由国民的表面素质决定的。一个人开车可能关远光灯，看见人彬彬有礼，遵守社会功德，但一交往，发现其实也是自私懦弱狭隘贪婪……这又如何呢。素质和人性放在一起谈没有意思，美国人的人性和中国人的人性说到底当然是大同小异的，全世界人类的人性都差不多。所以这里就有一个鸡和蛋的问题，先有好的素质，再有好的制度，还是先有好的制度，再有好的素质

 

[将军赶路不追兔]

我觉得还是要实际一些，美国的独立宣言再好，美国的宪法再好，美国的宪法修正案再好，是因为他们的政党和人民都做到了。我们宪法其实也好，我们的执政党说过不少只比独立宣言好不比独立宣言差的宣言，但大多数没做到。他们是不会看着各种宣言而自省的，革命代价又太大太不可控，改良又慢又拖延，国民素质又不高，的确看着像死结。但我依然选择相信改良。暴力或者非暴力革命只能是督促改良的筹码，但不能也不肯能真正的操作起来。可能关远光灯，看见人彬彬有礼，遵守社会功德，但一交往，发现其实也是自私懦弱狭隘贪婪……这又如何呢。素质和人性放在一起谈没有意思，美国人的人性和中国人的人性说到底当然是大同小异的，全世界人类的人性都差不多。所以这里就有一个鸡和蛋的问题，先有好的素质，再有好的制度，还是先有好的制度，再有好的素质。其实这个没有疑问，在能出现好的制度的时候，无论素质的好坏，都应该保障好的制度，因为好的制度恒久远，一颗永流传，制度有实在的，素质是空幻的。问题是，当好的制度由于种种原因迟迟不能到来的时候。咱不能天天期盼从天上掉下来一个好的制度，然后一切才有开始的可能和动力，否则反正好的素质也没必要，又缓慢又不见得有效……好的制度以及好的民主有两个到来方式，一种是有一个纪念日，一种是没有一个具体的日子，但要一两代人的努力。我觉得还是要实际一些，美国的独立宣言再好，美国的宪法再好，美国的宪法修正案再好，是因为他们的政党和人民都做到了。我们宪法其实也好，我们的执政党说过不少只比独立宣言好不比独立宣言差的宣言，但大多数没做到。他们是不会看着各种宣言而自省的，革命代价又太大太不可控，改良又慢又拖延，国民素质又不高，的确看着像死结。但我依然选择相信改良。暴力或者非暴力革命只能是督促改良的筹码，但不能也不肯能真正的操作起来。

 

[将军赶路不追兔]

我们宪法其实也好，我们的执政党说过不少只比独立宣言好不比独立宣言差的宣言，但大多数没做到。他们是不会看着各种宣言而自省的

 

[将军赶路不追兔]

他们普遍对民主和自由的追求不如文化界想象的那么迫切，他们对强权和腐败的痛恨更多源于为什么不是我自己或者我的亲戚得到了这一切，而不是如何去限制和监督，只有倒霉到自己头上需要上访的时候才会从词典里捡起这些词汇来保护自己，只要政府给他们补足了钱，他们就满意了。一切能用钱解决的社会矛盾都不算什么矛盾

 

[将军赶路不追兔]

乔志峰：“警察杀人案”背后几多“奇迹”
2011年12月28日09:10红网乔志峰我要评论(55) 字号：T|T
乔志峰 评论作者

河南6名警察杀人案最后落网女警将受审。2004年，下岗职工李胜利在河南周口一派出所被6名警察打晕后从3楼扔下坠亡，6名警察伪造李胜利跳楼现场。近年，涉案嫌犯陆续落网，最后一名嫌犯王海宇（女）也于2011年归案。法院12月28日将对其进行审判。有知情者称，王海宇至今还在派出所领工资。（12月27日《新京报》）

历经多年、几经博弈，“杀人女警”终于归案。纵观此起“警察杀人案”，让人有一种“黑得没法睁眼”的感觉：警察派出所内推受害人坠楼，官方认定其自杀；中央批示后案情翻转；王海宇曾利用怀孕取保后潜逃；二审第一次开庭时，关押在三个不同地方的涉案警员同时翻供……一位长期关注该案的检察官追问：为什么此案久拖不决？为什么法医鉴定前后出入很大？为什么调查结果截然不同？在过去的时间里，到底是什么力量在袒护这些肇事警察？不过，窃以为上述“黑幕”并非多大的“奇迹”，现在不少地方、不少部门恐怕都有这个“水平”。

“警察杀人案”中真正的“奇迹”，一是“路遇贵人”。案发后，当地公安局坚持认定李胜利为“跳楼自杀”。2004年10月底的一天晚上，李胜利的亲属来到北京告状。在中央信访局门口，她们遇到了一位50多岁、领导模样的人，该领导看完材料，听她们哭诉了原委后，义愤填膺。在那位领导的帮助下，她们直接走进中央信访局汇报案情。2005年2月，中央相关领导分别作出重要批示，要求严查此案。这位“50多岁、领导模样的人”是谁？素昧平生，竟然能为上访者提供帮助，在当今社会实属难能可贵。

第二个奇迹是“碰上傻子”。2005年，时任周口市检察院反渎职侵权局副局长的王万春接手调查此案，才发现疑点，揭开被捂得很紧的盖子。也正因此，他在黑夜回家时，被几个男子围住谩骂；关于他刑讯逼供的举报，递交到有关部门；涉案警员的家属也闹到了周口市检察院。更有甚者，他办案期间曾遭恶意撞车……不畏强权、宁折不弯，果然是官场的异类，傻得一塌糊涂。

如果没有鬼使神差般的“路遇贵人”，如果没有碰到傻乎乎的王万春，此案或将永难昭雪。也许，这就是天意；也许，这就叫缘分。这才是真正的奇迹。老百姓只能靠“运气”和“巧合”才能创造“奇迹”、讨回公道，不仅是法律和法制的悲哀，更是公平和正义的悲哀。最后一名嫌犯归案，并不能为“警察杀人案”画上句号。还有若干包庇者甚至贪赃枉法者依然逍遥法外。我们期待着另一个“奇迹”――相关部门不包庇、不护短，将案件一查到底，将所

 

[Doomsday]

韩寒新博文《谈革命》23日发表，文章内容引来无数争议。有韩寒的粉丝将此博文看做是韩寒的滑铁卢，称是与其道别的时候了。
韩寒：中国人不适合民主
韩寒在《谈革命》中以问答的形式讨论了革命、民主与自由在中国的可行性问题。韩寒认为，革命是需要一个诉求的，而在中国很难找到集体诉求，大部分的民众持“事不关己、高高挂起”的观点，所以很难革起命来；革命只能靠互联网，因为官方掌握着网络和手机讯号，所以一旦革命者的通讯信号被切断，他就得不到支援。
韩寒还表示，民主不会带来自由，中国人不适合民主，也不真正热爱自由。他将国人的自由定义为“公共道德上的自由”，并举例说没有什么社会关系的人，能自由的喧哗，自由的过马路，自由的吐痰，稍微有点社会关系的人，可以自由的违章，自由的钻各种法律法规的漏洞，自由的胡作非为。
他还认为，要是发生革命，那一定是暴力的，因为国人的素质太低；埃及、利比亚的革命不会在中国上演，因为中国有自己的国情；在中国实行选举是不可能的，即使选举也可以用钱买的。
在文章的最后，韩寒总结道，“中国是世界上最不可能有革命的国家”。韩寒也给出了革命的最好时机，“当街上的人开车交会时都能关掉远光灯了，就能放心革命了”，强调国民素质和教育水平没达到时是不会有革命的。
针对韩寒的反革命论，21世纪经济报道财经版主编、21世纪网总编助理周斌发表博文《可惜韩寒不读书》，指出韩寒对革命、自由及民主的误读。
中国的“天鹅绒革命”
周斌认为革命不是只有暴力革命、痞子革命，也可是天鹅绒革命（没有经过大规模的暴力冲突就实现了政权更迭），“这种以偏概全，然后一概否定的做法，也算是给革命戴上一顶邪恶的帽子，然后打倒它，算不算诛心之论？”
关于自由，周斌认为错在当权者，并非民众，“你想让一个国家的国民都享受自由，至少要给他们教育和教化，给他们自由的空间”，而当今中国的现实是
“中国人基本很少享受过公共秩序下的自由，比如免于恐惧的自由、保持异质思维的自由、质疑政府权力的自由”；而且不应该只是因为部分人个人修养不高就否认全体中国人享有自由的权利。
周斌表示，他最不赞成韩寒的“民主的素质决定论”。
周斌认为民主不是纯洁和神圣的处女，而是一种利益分配机制，与人民素质没有关系，即使民众的素质低，也不应该剥夺他应有的权利。
网络留言板上有许多网友对韩寒的观点也表示不赞同。有网友表示不相信《谈革命》一文是出自韩寒之手。韩寒的粉丝“80万愤青总教头”发表博文《别了，韩寒》，他表示世界大势，浩浩荡荡，顺之者昌，逆之者亡；中国的大势是不以人的意志为转移的，中国的改革开放也是顺应历史大势，但改的只是经济，政治上却没有任何变化，中国的政治体制目前已经是经济发展的障碍和社会矛盾的根源，改良已不可能，只有革命。
网友“云端”看完周斌的评论文章后表示“现在在世界范围内掀起的上亿人的三退大潮不就是中国的‘天鹅绒革命’吗？”

 

[电白海边人]

韩寒被招安了

 

[绿色长城]

韩寒：你动车事件闹得再大，他们依然淡定。
反动官僚不会因为这些小事情就不放弃损人利己的权力的。
历史上共产党已经用实践证明了：统治者不会放弃一切权力的。朝鲜，中国的统治者都不会放弃手中的特权，历史上或者只有华盛顿和不丹的国王例外。

 

[jieoaf]

韩寒确实讲了几句别人不敢说的话，但是他却把一个简单的问题讲得这么复杂……

 

[卖荔枝]

淡定！！

 

[细威喔]

八千万党员，三亿的亲属关系,不能简单划分为阶层党派,讲得很到位.不能暴力革命,但天鹅绒般却不可能.国民的素质是根本,区区一个公务员受到委屈时,不也是脱下工服骂娘吗?

 

[卖荔枝]

电白论坛年终工作总结 上一年完蛋了,我们即将走过2011年迎来崭新的2012年。作为本论坛一员，现在把一年的工作情况做如下汇报： 在这一年里，我们紧密扎根在论坛里，团结在坛主周围，高举“有空必来，有来必言，有言必留，有留必看”理论的伟大旗帜，认真贯彻落实“雁过留声，人过留言，鸡过留蛋，鸭过留毛”的要求，坚持“知无不言、言无不尽”的指导思想，弘扬“一不怕手酸，二不怕加班，三不怕头晕，四不怕眼花”的大无畏精神，把“保持联系，经常骚扰”作为振兴本论坛的第一要务！ 经过努力，从根本上改变了“几天来一趟，想到才来上，来了不说话，逛逛就走人”的落后思想方法！坚持“四有”原则，即“有组织，有预谋，有把握，有成绩”。坚持做“四有”坛友，即:“留言有新思想，灌水有新思路，吹牛有新突破，抬杠有新局面”！相互促进，共同发展，从而使咱坛走上可持续发展的伟大道路，同时坚决贯彻了2011年七大新观念：1、钱不是问题，问题是没钱。2、水能载舟，亦能煮粥。3、一山不能容二虎，除非一公和一母。4、火可以试金，金可以试女人，女人可以试男人。5、喝醉了我谁也不服，我就扶墙，就像一只趴在玻璃上的苍蝇，前途光明，出路没有。6、问世间情为何物？都是一物降一物。 在过去的一年，虽然我很少发言，但为了表示我的忠诚，在新的2012年，特向坛主保证：坛主的脾气就是我们的福气；坛主的要求就是我们的追求；坛主的鼓励就是我们的动力；坛主的想法就是我们的做法；坛主的酒量就是我们的胆量；坛主的表情就是我们的心情；坛主的嗜好就是我们的爱好；坛主的意向就是我们的方向；坛主的小蜜就是我们的情人。 同时，我还要做到：1.坛主没来，我先来，看看谁坐主席台；2.坛主没讲，我先讲，看看话筒响不响；3.坛主说话，我鼓掌，带动下面一片响；4.坛主吃饭，我先尝，看看饭菜凉不凉；5.坛主喝酒，我来挡，誓把生命献给党