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中国对金氏父子已经是仁至义尽 (2人在浏览)

金胖子再怎么不好也为中国守住了国门,把美帝国及走狗挡在国门外。唇亡齿寒的道理就连腐败无能的清政府都懂。“化骨绵豆”是在制造两国矛盾,拆散两国的团结,让我们不功自破。离间两国人民,这种小人,走狗其心可黑。
 
QUOTE(化骨绵豆 @ 2010年08月19日 Thursday, 10:00 PM)
金正日的现任老婆是硬生生从别人老公手里强来的。可是我们却去跟这样的流氓做亲戚。
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你有证据吗?美国媒体诬蔑我们的时候,我们也在反驳,请你拿出证据出来说话,这年头假消息太多。你有人证物证吗?就是你这种人,把中国周边的人都一一说成敌人,围恐天下不乱。
 
QUOTE(思乡路人 @ 2010年08月21日 Saturday, 09:31 PM)
你有证据吗?美国媒体诬蔑我们的时候,我们也在反驳,请你拿出证据出来说话,这年头假消息太多。你有人证物证吗?就是你这种人,把中国周边的人都一一说成敌人,围恐天下不乱。
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越南呢?
 
QUOTE(ccciii @ 2010年08月21日 Saturday, 09:49 AM)
短视、无根、势利、无信、流氓才永远拿利益说事,说这世上除了利益就什么都没有了,把人类贬同畜牲万物!这种信仰就是现在流行的金钱至上的另一种大言不惭的说法,也只有中国才敢大言不惭地说自己就是信仰金钱至上!什么理想、信念、人性、人权等等都为金钱(利益)服务,除了中国,我想没有哪个国家把这种赤裸裸的利益至上理念堂而皇之地申扬。就象我们为了给专制合理化,就把全古今中外都说成是专制的国家,不是你专制我就是我专制你,把普世价值中的民主说成是不存在。人为分裂社会,世界难道真的是这样的吗?自己想一下吧
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问“三C三I”先生:
辛子陵:中国对金氏父子已经是仁至义尽(引述者:化骨绵豆)
在国际关系中,各国信守的原则是:“没有永久的朋友,没有永久的敌人,只有永久的利益。”
答者:玄海拾贝
“化骨绵豆”先生:
你能将此文放到论坛,证明你还是有理性的人,我非常赞赏这种认知--“没有永久的朋友,没有永久的敌人,只有永久的利益。”因此,对待美国亦好,朝鲜也罢,若非符合“中华民族”之利益,中华则应与之“一战”。当然,“不战而屈人之兵”乃为上策。动不动就亮剑之举,只会给人笑柄,说中华只有“摔跤手”。清王朝曾有过谈判官员将外国使臣打下水塘之得意之作,却给八国联军拿下了北京,火烧圆明园。此切肤之痛,百年难愈。
中美之间有友谊,同有仇恨,两者之取舍,乃取决于两国远近之利益,尤其是近期利益。至于只道美国好或仅说美国坏,均为片面。中美关系之微妙,恐怕连中央的智囊团都感头痛,何况你我平头百姓?从我们这代中华人来看,中华还没有亡国的仇恨,但对某朝代之民来说,也曾有“国破家亡”之痛。是故,我们当代居民,怎会欢迎外族来统治“龙的传人”?当然,若“技不如人”,“亡国破家”也并非没有可能。但作为中国公民,若在“大是大非”面前站到了“家国”之对立面,这就无颜面对“历代祖先”了!美国在世界各地的所作所为,明眼人都看得清清楚楚。“山姆大叔”的航母横跨太平洋,军演日本海,南发中国南海,其目的为何?遏制中国发展,永当世界“警察”罢了。
应答者:“三C三I”先生
短视、无根、势利、无信、流氓才永远拿利益说事,说这世上除了利益就什么都没有了,把人类贬同畜牲万物!这种信仰就是现在流行的金钱至上的另一种大言不惭的说法,也只有中国才敢大言不惭地说自己就是信仰金钱至上!什么理想、信念、人性、人权等等都为金钱(利益)服务,除了中国,我想没有哪个国家把这种赤裸裸的利益至上理念堂而皇之地申扬。就象我们为了给专制合理化,就把全古今中外都说成是专制的国家,不是你专制我就是我专制你,把普世价值中的民主说成是不存在。人为分裂社会,世界难道真的是这样的吗?自己想一下吧!
辩手:玄海拾贝
“三C三I”先生:
按照汝之说辞,风云突变的世界关系应以什么原则来取舍呢?莫非汝之“远视”论出自“地球村”?何为“势利”?莫非汝超脱于三维世界,成了“不吃人间烟火之‘神仙’”?现实世界之争,哪件非利益之争?中华古有“人无信不立”之说,汝之“无信”之说系指中华或指“山姆大叔”?汝之“流氓”之说,系指吾中华“持此政见者”乎?“山姆大叔”之“流氓行径”,汝因何不见?当然,“贼喊捉贼”之举多矣!“山姆大叔”将伊朗与朝鲜谓之为“流氓国家”,莫非汝欲先于“山姆大叔”将中华推进“流氓”之列?汝认为“山姆大叔”如此英明,何不早日投进其怀抱?中华自古便有“赤子”、“忠魂”与“汉奸”、“卖国贼”之争,未知汝因何“站到‘家国’之对立面?莫非汝乃“山姆大叔”之间谍乎?汝所出之论,已非中华龙种,汝祖上恐要受汝之累矣!
 
QUOTE(ccciii @ 2010年08月21日 Saturday, 09:49 AM)
短视、无根、势利、无信、流氓才永远拿利益说事,说这世上除了利益就什么都没有了,把人类贬同畜牲万物!这种信仰就是现在流行的金钱至上的另一种大言不惭的说法,也只有中国才敢大言不惭地说自己就是信仰金钱至上!什么理想、信念、人性、人权等等都为金钱(利益)服务,除了中国,我想没有哪个国家把这种赤裸裸的利益至上理念堂而皇之地申扬。就象我们为了给专制合理化,就把全古今中外都说成是专制的国家,不是你专制我就是我专制你,把普世价值中的民主说成是不存在。人为分裂社会,世界难道真的是这样的吗?自己想一下吧
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“网络间谍”的职能不局限于窃取情报,制造谣言、蛊惑人心、煽动闹事也是它们的重要目的。
香港《大公报》曾报道说,总部设在北美的一家中文网站论坛曾做过一个调查,发现那些经常在网上发表“敏感文章”的人背景并不简单,他们受雇于美国、日本等国家的间谍机构,专门在网上张贴攻击中国政府的文章和假消息,攻击范围涉及中国的政体、价值观念,甚至社会道德伦理。
依照中国现代国际关系研究院信息与社会发展研究室副主任唐岚的观察,每每在中美、中日发生矛盾冲突时,境外网谍现象会增加,互联网论坛上造谣挑拨国家关系的言论更会悄然冒出。
有香港媒体爆料说,美国情报机构每年都要花上数千万美元,资助一批“网络汉奸”对中国网民进行思想渗透、策反,这些所谓的“网络汉奸”多是国内失意者以及无固定工作人士;他们出没于各大中文论坛、门户网站,定期领取美国人支付的薪金。
 
已看
 
太长没时间看,拿分走人。
 
QUOTE(玄海拾贝 @ 2010年08月23日 Monday, 10:31 AM)
问“三C三I”先生:
辛子陵:中国对金氏父子已经是仁至义尽(引述者:化骨绵豆)
在国际关系中,各国信守的原则是:“没有永久的朋友,没有永久的敌人,只有永久的利益。”
答者:玄海拾贝
“化骨绵豆”先生:
你能将此文放到论坛,证明你还是有理性的人,我非常赞赏这种认知--“没有永久的朋友,没有永久的敌人,只有永久的利益。”因此,对待美国亦好,朝鲜也罢,若非符合“中华民族”之利益,中华则应与之“一战”。当然,“不战而屈人之兵”乃为上策。动不动就亮剑之举,只会给人笑柄,说中华只有“摔跤手”。清王朝曾有过谈判官员将外国使臣打下水塘之得意之作,却给八国联军拿下了北京,火烧圆明园。此切肤之痛,百年难愈。
中美之间有友谊,同有仇恨,两者之取舍,乃取决于两国远近之利益,尤其是近期利益。至于只道美国好或仅说美国坏,均为片面。中美关系之微妙,恐怕连中央的智囊团都感头痛,何况你我平头百姓?从我们这代中华人来看,中华还没有亡国的仇恨,但对某朝代之民来说,也曾有“国破家亡”之痛。是故,我们当代居民,怎会欢迎外族来统治“龙的传人”?当然,若“技不如人”,“亡国破家”也并非没有可能。但作为中国公民,若在“大是大非”面前站到了“家国”之对立面,这就无颜面对“历代祖先”了!美国在世界各地的所作所为,明眼人都看得清清楚楚。“山姆大叔”的航母横跨太平洋,军演日本海,南发中国南海,其目的为何?遏制中国发展,永当世界“警察”罢了。
应答者:“三C三I”先生
短视、无根、势利、无信、流氓才永远拿利益说事,说这世上除了利益就什么都没有了,把人类贬同畜牲万物!这种信仰就是现在流行的金钱至上的另一种大言不惭的说法,也只有中国才敢大言不惭地说自己就是信仰金钱至上!什么理想、信念、人性、人权等等都为金钱(利益)服务,除了中国,我想没有哪个国家把这种赤裸裸的利益至上理念堂而皇之地申扬。就象我们为了给专制合理化,就把全古今中外都说成是专制的国家,不是你专制我就是我专制你,把普世价值中的民主说成是不存在。人为分裂社会,世界难道真的是这样的吗?自己想一下吧!
辩手:玄海拾贝
“三C三I”先生:
按照汝之说辞,风云突变的世界关系应以什么原则来取舍呢?莫非汝之“远视”论出自“地球村”?何为“势利”?莫非汝超脱于三维世界,成了“不吃人间烟火之‘神仙’”?现实世界之争,哪件非利益之争?中华古有“人无信不立”之说,汝之“无信”之说系指中华或指“山姆大叔”?汝之“流氓”之说,系指吾中华“持此政见者”乎?“山姆大叔”之“流氓行径”,汝因何不见?当然,“贼喊捉贼”之举多矣!“山姆大叔”将伊朗与朝鲜谓之为“流氓国家”,莫非汝欲先于“山姆大叔”将中华推进“流氓”之列?汝认为“山姆大叔”如此英明,何不早日投进其怀抱?中华自古便有“赤子”、“忠魂”与“汉奸”、“卖国贼”之争,未知汝因何“站到‘家国’之对立面?莫非汝乃“山姆大叔”之间谍乎?汝所出之论,已非中华龙种,汝祖上恐要受汝之累矣!
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别上纲上线,我没有你那么高的理论水平,我认为人之所以为人,是人除了利益之外还有着道德道义以及信诺,一个人也好,一个集团也罢,不可以光凭利益得失而取舍。依你之理论,那一个国家所有的对外政策以及承诺都是不可信的,因为他会依据对自己的有利与否而进行取舍是信守诚诺还是毁约自利,这样的国度这样的行为你认为是最合理的吗?我们不可以要求世界是公平的,但我们要追求世界公平,不可以因为世界有不公平就认同并主动去做不公平的事。就象你不可以因为别人抢银行了而认为抢银行的事情是天公地道的,你也要去抢一份!最后说一句,对我们的缺点视而不见,样样都唱赞歌的成为汉奸的比例好象会更大,而逆耳的多为忠言,不知拾贝先生知道有爱之深疾之切此一说?再有,我们论题应该就事论事,对事不对人,请别把人身攻击带上,更不要把祖宗带上,这不是我们探求事理的方法。
 
我说的无信就是依自己利益而无视已做的承诺,为自己利益而毁约的行为,不特指某国某人。流氓之义也为此。只是论事,不对具体的人和集团。
 
QUOTE(ccciii @ 2010年08月25日 Wednesday, 12:57 AM)
别上纲上线,我没有你那么高的理论水平,我认为人之所以为人,是人除了利益之外还有着道德道义以及信诺,一个人也好,一个集团也罢,不可以光凭利益得失而取舍。依你之理论,那一个国家所有的对外政策以及承诺都是不可信的,因为他会依据对自己的有利与否而进行取舍是信守诚诺还是毁约自利,这样的国度这样的行为你认为是最合理的吗?我们不可以要求世界是公平的,但我们要追求世界公平,不可以因为世界有不公平就认同并主动去做不公平的事。就象你不可以因为别人抢银行了而认为抢银行的事情是天公地道的,你也要去抢一份!最后说一句,对我们的缺点视而不见,样样都唱赞歌的成为汉奸的比例好象会更大,而逆耳的多为忠言,不知拾贝先生知道有爱之深疾之切此一说?再有,我们论题应该就事论事,对事不对人,请别把人身攻击带上,更不要把祖宗带上,这不是我们探求事理的方法。
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辩手:玄海拾贝
“化骨绵豆”先生:你能将此文放到论坛,证明你还是有理性的人,我非常赞赏这种认知--“没有永久的朋友,没有永久的敌人,只有永久的利益。”因此,对待美国亦好,朝鲜也罢,若非符合“中华民族”之利益,中华则应与之“一战”。当然,“不战而屈人之兵”乃为上策。动不动就亮剑之举,只会给人笑柄,说中华只有“摔跤手”。清王朝曾有过谈判官员将外国使臣打下水塘之得意之作,却给八国联军拿下了北京,火烧圆明园。此切肤之痛,百年难愈。
中美之间有友谊,同有仇恨,两者之取舍,乃取决于两国远近之利益,尤其是近期利益。至于只道美国好或仅说美国坏,均为片面。中美关系之微妙,恐怕连中央的智囊团都感头痛,何况你我平头百姓?从我们这代中华人来看,中华还没有亡国的仇恨,但对某朝代之民来说,也曾有“国破家亡”之痛。是故,我们当代居民,怎会欢迎外族来统治“龙的传人”?当然,若“技不如人”,“亡国破家”也并非没有可能。但作为中国公民,若在“大是大非”面前站到了“家国”之对立面,这就无颜面对“历代祖先”了!美国在世界各地的所作所为,明眼人都看得清清楚楚。“山姆大叔”的航母横跨太平洋,军演日本海,南发中国南海,其目的为何?遏制中国发展,永当世界“警察”罢了。
辩手:“三C三I”先生
短视、无根、势利、无信、流氓才永远拿利益说事,说这世上除了利益就什么都没有了,把人类贬同畜牲万物!这种信仰就是现在流行的金钱至上的另一种大言不惭的说法,也只有中国才敢大言不惭地说自己就是信仰金钱至上!什么理想、信念、人性、人权等等都为金钱(利益)服务,除了中国,我想没有哪个国家把这种赤裸裸的利益至上理念堂而皇之地申扬。就象我们为了给专制合理化,就把全古今中外都说成是专制的国家,不是你专制我就是我专制你,把普世价值中的民主说成是不存在。人为分裂社会,世界难道真的是这样的吗?自己想一下吧!
辩手:玄海拾贝
“三C三I”先生:按照汝之说辞,风云突变的世界关系应以什么原则来取舍呢?莫非汝之“远视”论出自“地球村”?何为“势利”?莫非汝超脱于三维世界,成了“不吃人间烟火之‘神仙’”?现实世界之争,哪件非利益之争?中华古有“人无信不立”之说,汝之“无信”之说系指中华或指“山姆大叔”?汝之“流氓”之说,系指吾中华“持此政见者”乎?“山姆大叔”之“流氓行径”,汝因何不见?当然,“贼喊捉贼”之举多矣!“山姆大叔”将伊朗与朝鲜谓之为“流氓国家”,莫非汝欲先于“山姆大叔”将中华推进“流氓”之列?汝认为“山姆大叔”如此英明,何不早日投进其怀抱?中华自古便有“赤子”、“忠魂”与“汉奸”、“卖国贼”之争,未知汝因何“站到‘家国’之对立面?莫非汝乃“山姆大叔”之间谍乎?汝所出之论,已非中华龙种,汝祖上恐要受汝之累矣!
辩手:“三C三I”先生
1、别上纲上线,我没有你那么高的理论水平,我认为人之所以为人,是人除了利益之外还有着道德道义以及信诺,一个人也好,一个集团也罢,不可以光凭利益得失而取舍。依你之理论,那一个国家所有的对外政策以及承诺都是不可信的,因为他会依据对自己的有利与否而进行取舍是信守诚诺还是毁约自利,这样的国度这样的行为你认为是最合理的吗?我们不可以要求世界是公平的,但我们要追求世界公平,不可以因为世界有不公平就认同并主动去做不公平的事。就象你不可以因为别人抢银行了而认为抢银行的事情是天公地道的,你也要去抢一份!最后说一句,对我们的缺点视而不见,样样都唱赞歌的成为汉奸的比例好象会更大,而逆耳的多为忠言,不知拾贝先生知道有爱之深疾之切此一说?再有,我们论题应该就事论事,对事不对人,请别把人身攻击带上,更不要把祖宗带上,这不是我们探求事理的方法。
2、我说的无信就是依自己利益而无视已做的承诺,为自己利益而毁约的行为,不特指某国某人。流氓之义也为此。只是论事,不对具体的人和集团。
辩手:玄海拾贝
“三C三I”先生:
汝言“这种信仰就是现在流行的金钱至上的另一种大言不惭的说法,也只有中国才敢大言不惭地说自己就是信仰金钱至上!什么理想、信念、人性、人权等等都为金钱(利益)服务,除了中国,我想没有哪个国家把这种赤裸裸的利益至上理念堂而皇之地申扬。”怎么一下子变成了“我说的无信就是依自己利益而无视已做的承诺,为自己利益而毁约的行为,不特指某国某人。流氓之义也为此。只是论事,不对具体的人和集团。”了?汝原来立场鲜明,语气铿锵有力,大有不将“中国”或“拿利益说事者”打倒誓不罢休之势也。现改口晚矣!白纸黑字,岂容汝赖帐?汝以什么“理想、信念、人性、人权”为幌子,攻击吾中华对外政策,汝之司马昭之心路人皆知也。汝若非为“山姆大叔”说话,若尚系吾中华子民,因何有此仇恨之辞?
汝将“抢银行”为据,进而为汝之谬论辩护,此乃“偷天换日”,偷换概念。为“维护国家利益”而改变策略怎可与“抢劫银行”相提并论?“抢劫银行”系“维护国家利益”?银行之钱与抢劫者原有何利益关系?中华之“航母”到东太平洋了吗?然,“山姆大叔”航母已到西太平洋与南中国海,其目的亦系“司马昭之心路人皆知”,汝因何视而无睹?汝之言辞仍属“爱之深,疾之切”?
 
QUOTE(ccciii @ 2010年08月25日 Wednesday, 01:02 AM)
我说的无信就是依自己利益而无视已做的承诺,为自己利益而毁约的行为,不特指某国某人。流氓之义也为此。只是论事,不对具体的人和集团。
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辩手:玄海拾贝
“化骨绵豆”先生:你能将此文放到论坛,证明你还是有理性的人,我非常赞赏这种认知--“没有永久的朋友,没有永久的敌人,只有永久的利益。”因此,对待美国亦好,朝鲜也罢,若非符合“中华民族”之利益,中华则应与之“一战”。当然,“不战而屈人之兵”乃为上策。动不动就亮剑之举,只会给人笑柄,说中华只有“摔跤手”。清王朝曾有过谈判官员将外国使臣打下水塘之得意之作,却给八国联军拿下了北京,火烧圆明园。此切肤之痛,百年难愈。
中美之间有友谊,同有仇恨,两者之取舍,乃取决于两国远近之利益,尤其是近期利益。至于只道美国好或仅说美国坏,均为片面。中美关系之微妙,恐怕连中央的智囊团都感头痛,何况你我平头百姓?从我们这代中华人来看,中华还没有亡国的仇恨,但对某朝代之民来说,也曾有“国破家亡”之痛。是故,我们当代居民,怎会欢迎外族来统治“龙的传人”?当然,若“技不如人”,“亡国破家”也并非没有可能。但作为中国公民,若在“大是大非”面前站到了“家国”之对立面,这就无颜面对“历代祖先”了!美国在世界各地的所作所为,明眼人都看得清清楚楚。“山姆大叔”的航母横跨太平洋,军演日本海,南发中国南海,其目的为何?遏制中国发展,永当世界“警察”罢了。
辩手:“三C三I”先生
短视、无根、势利、无信、流氓才永远拿利益说事,说这世上除了利益就什么都没有了,把人类贬同畜牲万物!这种信仰就是现在流行的金钱至上的另一种大言不惭的说法,也只有中国才敢大言不惭地说自己就是信仰金钱至上!什么理想、信念、人性、人权等等都为金钱(利益)服务,除了中国,我想没有哪个国家把这种赤裸裸的利益至上理念堂而皇之地申扬。就象我们为了给专制合理化,就把全古今中外都说成是专制的国家,不是你专制我就是我专制你,把普世价值中的民主说成是不存在。人为分裂社会,世界难道真的是这样的吗?自己想一下吧!
辩手:玄海拾贝
“三C三I”先生:按照汝之说辞,风云突变的世界关系应以什么原则来取舍呢?莫非汝之“远视”论出自“地球村”?何为“势利”?莫非汝超脱于三维世界,成了“不吃人间烟火之‘神仙’”?现实世界之争,哪件非利益之争?中华古有“人无信不立”之说,汝之“无信”之说系指中华或指“山姆大叔”?汝之“流氓”之说,系指吾中华“持此政见者”乎?“山姆大叔”之“流氓行径”,汝因何不见?当然,“贼喊捉贼”之举多矣!“山姆大叔”将伊朗与朝鲜谓之为“流氓国家”,莫非汝欲先于“山姆大叔”将中华推进“流氓”之列?汝认为“山姆大叔”如此英明,何不早日投进其怀抱?中华自古便有“赤子”、“忠魂”与“汉奸”、“卖国贼”之争,未知汝因何“站到‘家国’之对立面?莫非汝乃“山姆大叔”之间谍乎?汝所出之论,已非中华龙种,汝祖上恐要受汝之累矣!
辩手:“三C三I”先生
1、别上纲上线,我没有你那么高的理论水平,我认为人之所以为人,是人除了利益之外还有着道德道义以及信诺,一个人也好,一个集团也罢,不可以光凭利益得失而取舍。依你之理论,那一个国家所有的对外政策以及承诺都是不可信的,因为他会依据对自己的有利与否而进行取舍是信守诚诺还是毁约自利,这样的国度这样的行为你认为是最合理的吗?我们不可以要求世界是公平的,但我们要追求世界公平,不可以因为世界有不公平就认同并主动去做不公平的事。就象你不可以因为别人抢银行了而认为抢银行的事情是天公地道的,你也要去抢一份!最后说一句,对我们的缺点视而不见,样样都唱赞歌的成为汉奸的比例好象会更大,而逆耳的多为忠言,不知拾贝先生知道有爱之深疾之切此一说?再有,我们论题应该就事论事,对事不对人,请别把人身攻击带上,更不要把祖宗带上,这不是我们探求事理的方法。
2、我说的无信就是依自己利益而无视已做的承诺,为自己利益而毁约的行为,不特指某国某人。流氓之义也为此。只是论事,不对具体的人和集团。
辩手:玄海拾贝
“三C三I”先生:
汝言“这种信仰就是现在流行的金钱至上的另一种大言不惭的说法,也只有中国才敢大言不惭地说自己就是信仰金钱至上!什么理想、信念、人性、人权等等都为金钱(利益)服务,除了中国,我想没有哪个国家把这种赤裸裸的利益至上理念堂而皇之地申扬。”怎么一下子变成了“我说的无信就是依自己利益而无视已做的承诺,为自己利益而毁约的行为,不特指某国某人。流氓之义也为此。只是论事,不对具体的人和集团。”了?汝原来立场鲜明,语气铿锵有力,大有不将“中国”或“拿利益说事者”打倒誓不罢休之势也。现改口晚矣!白纸黑字,岂容汝赖帐?汝以什么“理想、信念、人性、人权”为幌子,攻击吾中华对外政策,汝之司马昭之心路人皆知也。汝若非为“山姆大叔”说话,若尚系吾中华子民,因何有此仇恨之辞?
汝将“抢银行”为据,进而为汝之谬论辩护,此乃“偷天换日”,偷换概念。为“维护国家利益”而改变策略怎可与“抢劫银行”相提并论?“抢劫银行”系“维护国家利益”?银行之钱与抢劫者原有何利益关系?中华之“航母”到东太平洋了吗?然,“山姆大叔”航母已到西太平洋与南中国海,其目的亦系“司马昭之心路人皆知”,汝因何视而无睹?汝之言辞仍属“爱之深,疾之切”?
 
QUOTE(ccciii @ 2010年08月25日 Wednesday, 01:02 AM)
我说的无信就是依自己利益而无视已做的承诺,为自己利益而毁约的行为,不特指某国某人。流氓之义也为此。只是论事,不对具体的人和集团。
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辩手:玄海拾贝
“化骨绵豆”先生:你能将此文放到论坛,证明你还是有理性的人,我非常赞赏这种认知--“没有永久的朋友,没有永久的敌人,只有永久的利益。”因此,对待美国亦好,朝鲜也罢,若非符合“中华民族”之利益,中华则应与之“一战”。当然,“不战而屈人之兵”乃为上策。动不动就亮剑之举,只会给人笑柄,说中华只有“摔跤手”。清王朝曾有过谈判官员将外国使臣打下水塘之得意之作,却给八国联军拿下了北京,火烧圆明园。此切肤之痛,百年难愈。
中美之间有友谊,同有仇恨,两者之取舍,乃取决于两国远近之利益,尤其是近期利益。至于只道美国好或仅说美国坏,均为片面。中美关系之微妙,恐怕连中央的智囊团都感头痛,何况你我平头百姓?从我们这代中华人来看,中华还没有亡国的仇恨,但对某朝代之民来说,也曾有“国破家亡”之痛。是故,我们当代居民,怎会欢迎外族来统治“龙的传人”?当然,若“技不如人”,“亡国破家”也并非没有可能。但作为中国公民,若在“大是大非”面前站到了“家国”之对立面,这就无颜面对“历代祖先”了!美国在世界各地的所作所为,明眼人都看得清清楚楚。“山姆大叔”的航母横跨太平洋,军演日本海,南发中国南海,其目的为何?遏制中国发展,永当世界“警察”罢了。
辩手:“三C三I”先生
短视、无根、势利、无信、流氓才永远拿利益说事,说这世上除了利益就什么都没有了,把人类贬同畜牲万物!这种信仰就是现在流行的金钱至上的另一种大言不惭的说法,也只有中国才敢大言不惭地说自己就是信仰金钱至上!什么理想、信念、人性、人权等等都为金钱(利益)服务,除了中国,我想没有哪个国家把这种赤裸裸的利益至上理念堂而皇之地申扬。就象我们为了给专制合理化,就把全古今中外都说成是专制的国家,不是你专制我就是我专制你,把普世价值中的民主说成是不存在。人为分裂社会,世界难道真的是这样的吗?自己想一下吧!
辩手:玄海拾贝
“三C三I”先生:按照汝之说辞,风云突变的世界关系应以什么原则来取舍呢?莫非汝之“远视”论出自“地球村”?何为“势利”?莫非汝超脱于三维世界,成了“不吃人间烟火之‘神仙’”?现实世界之争,哪件非利益之争?中华古有“人无信不立”之说,汝之“无信”之说系指中华或指“山姆大叔”?汝之“流氓”之说,系指吾中华“持此政见者”乎?“山姆大叔”之“流氓行径”,汝因何不见?当然,“贼喊捉贼”之举多矣!“山姆大叔”将伊朗与朝鲜谓之为“流氓国家”,莫非汝欲先于“山姆大叔”将中华推进“流氓”之列?汝认为“山姆大叔”如此英明,何不早日投进其怀抱?中华自古便有“赤子”、“忠魂”与“汉奸”、“卖国贼”之争,未知汝因何“站到‘家国’之对立面?莫非汝乃“山姆大叔”之间谍乎?汝所出之论,已非中华龙种,汝祖上恐要受汝之累矣!
辩手:“三C三I”先生
1、别上纲上线,我没有你那么高的理论水平,我认为人之所以为人,是人除了利益之外还有着道德道义以及信诺,一个人也好,一个集团也罢,不可以光凭利益得失而取舍。依你之理论,那一个国家所有的对外政策以及承诺都是不可信的,因为他会依据对自己的有利与否而进行取舍是信守诚诺还是毁约自利,这样的国度这样的行为你认为是最合理的吗?我们不可以要求世界是公平的,但我们要追求世界公平,不可以因为世界有不公平就认同并主动去做不公平的事。就象你不可以因为别人抢银行了而认为抢银行的事情是天公地道的,你也要去抢一份!最后说一句,对我们的缺点视而不见,样样都唱赞歌的成为汉奸的比例好象会更大,而逆耳的多为忠言,不知拾贝先生知道有爱之深疾之切此一说?再有,我们论题应该就事论事,对事不对人,请别把人身攻击带上,更不要把祖宗带上,这不是我们探求事理的方法。
2、我说的无信就是依自己利益而无视已做的承诺,为自己利益而毁约的行为,不特指某国某人。流氓之义也为此。只是论事,不对具体的人和集团。
辩手:玄海拾贝
“三C三I”先生:
汝言“这种信仰就是现在流行的金钱至上的另一种大言不惭的说法,也只有中国才敢大言不惭地说自己就是信仰金钱至上!什么理想、信念、人性、人权等等都为金钱(利益)服务,除了中国,我想没有哪个国家把这种赤裸裸的利益至上理念堂而皇之地申扬。”怎么一下子变成了“我说的无信就是依自己利益而无视已做的承诺,为自己利益而毁约的行为,不特指某国某人。流氓之义也为此。只是论事,不对具体的人和集团。”了?汝原来立场鲜明,语气铿锵有力,大有不将“中国”或“拿利益说事者”打倒誓不罢休之势也。现改口晚矣!白纸黑字,岂容汝赖帐?汝以什么“理想、信念、人性、人权”为幌子,攻击吾中华对外政策,汝之司马昭之心路人皆知也。汝若非为“山姆大叔”说话,若尚系吾中华子民,因何有此仇恨之辞?
汝将“抢银行”为据,进而为汝之谬论辩护,此乃“偷天换日”,偷换概念。为“维护国家利益”而改变策略怎可与“抢劫银行”相提并论?“抢劫银行”系“维护国家利益”?银行之钱与抢劫者原有何利益关系?中华之“航母”到东太平洋了吗?然,“山姆大叔”航母已到西太平洋与南中国海,其目的亦系“司马昭之心路人皆知”,汝因何视而无睹?汝之言辞仍属“爱之深,疾之切”?
 
QUOTE(思乡路人 @ 2010年08月21日 Saturday, 09:21 PM)
金胖子再怎么不好也为中国守住了国门,把美帝国及走狗挡在国门外。唇亡齿寒的道理就连腐败无能的清政府都懂。“化骨绵豆”是在制造两国矛盾,拆散两国的团结,让我们不功自破。离间两国人民,这种小人,走狗其心可黑。
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有道理!你家是不是要雇佣黑社会做保安?
 
看来拾贝先生是深爱着中国-----这个政府的了,我爱的中国-----是我们生长的这片土地和在这片土地上生活的人民,不是这土地上的政府。请拾贝先生别换我的概念。为了更证明利益外交的荒谬,我就用具体一点的例子不再用银行这些类比了:到了2111年,我国与巴基斯坦国成了很好的合作国,我国99%的进口石油都从租赁该国的输油管输入,当时正在与日本鬼子打仗,海上进口渠道被日本鬼子切断,巴国的这一输油管是我们的命脉,日本想尽一切办法想切断这一运油线,想在巴国打生化战,中国为了国家利益,也把自己的生化试验基地建在友邦巴国,由于不小心在实验中泄露了超级细菌,如果没有中国的解药,那巴国人将在20日内全部死光,如果要挽救巴国人,那就要全国总动员,让每一上人吃药,这样一来损耗药资还不算,还会暴露了在友国建生化实验室的丑闻,丑化中国形象,如果让巴国人死光,那中国所欠的巨额赁费不但不用还,还能把这事赖到日本身上,让日本背上用生化武器灭巴国的千古骂名,中国还可以移民巴国并巴国为中国一省。让中国有冲破海上每一鸟链的封锁,造成中华昌盛大基。如果依你的利益论,那就让巴国人死光光,然后我们发死人财就是这们的正确选择是吧?
 
感觉上论坛很慢,试试看能不能发帖。
感觉那些对反动的资本主义国家充满仇恨的人,往往都把人命看得轻如草芥,现实中单亲家庭的孩子心态往往有问题,造成这的原因是离婚的父母之间的仇视,使小孩子在这种仇恨的环境中长大,那些仇恨反动资本主义国家的人,是不是也是因为在这种环境中长大,才会如此变态,对生命缺少起码的尊重,只要符合自己的利益,就无所不用其极。姑且不论这种仇恨的合理性,将一个国家的人民教育得这么变态,该算不上是国家的幸事吧?????????
 
现在还有人同情伊朗、同情朝鲜、同情萨达姆,不可理解。
 
韩联社首尔8月26日电 据悉,朝鲜国防委员长金正日26日凌晨乘坐专用火车,访问了中国。政府高层当天透露,发现了金正日26日凌晨访问中国的动向,目前在调查确切的目的地和访问目的。
 
QUOTE(ccciii @ 2010年08月25日 Wednesday, 11:28 PM)
看来拾贝先生是深爱着中国-----这个政府的了,我爱的中国-----是我们生长的这片土地和在这片土地上生活的人民,不是这土地上的政府。请拾贝先生别换我的概念。为了更证明利益外交的荒谬,我就用具体一点的例子不再用银行这些类比了:到了2111年,我国与巴基斯坦国成了很好的合作国,我国99%的进口石油都从租赁该国的输油管输入,当时正在与日本鬼子打仗,海上进口渠道被日本鬼子切断,巴国的这一输油管是我们的命脉,日本想尽一切办法想切断这一运油线,想在巴国打生化战,中国为了国家利益,也把自己的生化试验基地建在友邦巴国,由于不小心在实验中泄露了超级细菌,如果没有中国的解药,那巴国人将在20日内全部死光,如果要挽救巴国人,那就要全国总动员,让每一上人吃药,这样一来损耗药资还不算,还会暴露了在友国建生化实验室的丑闻,丑化中国形象,如果让巴国人死光,那中国所欠的巨额赁费不但不用还,还能把这事赖到日本身上,让日本背上用生化武器灭巴国的千古骂名,中国还可以移民巴国并巴国为中国一省。让中国有冲破海上每一鸟链的封锁,造成中华昌盛大基。如果依你的利益论,那就让巴国人死光光,然后我们发死人财就是这们的正确选择是吧?
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看来我是猜对了,你并非一般背景。“抢银行”偷换概念不成,现又从“百宝箱”中抽出早有预谋的“2111年生化战”,你是不置“中国”于死地而不快了。什么“爱之深,疾之切”,统统都是“遮丑布”而已!你若非在为“山姆大叔”做事,想必另有后台。从“抢银行”的假设中可以看出,你没有这种杜撰的水平,此种“未来生化战”的过程与结局,决非由你一人杜撰,而是集体智慧的结晶。不过,中华乃以德服人之信誉之邦,没有你及同伙杜撰的过程与结果。迄今为止,中国没有在其他国家驻有一兵一卒(维和乃联合国的事),更无可能说“建生化试验基地”了。
你们杜撰的虚拟“泄漏事件”,若是为了说明“外交乃信誉”所在,凡为利益之外交均为“无耻”外交罢了的话,你怎么不将“泄漏事件”的责任人设计为美国?或者美国在你们心目中其乃“外交信誉之最”?那么,其发兵伊拉克是何种外交?是“信誉外交”抑或“强盗外交”?现其航母横跨太平洋,意欲军演黄海,现又兵发南中国海,此又是什么外交?若你们要将其谓之为“信”,那我也要告诉你们,“山姆大叔”此举之目的确实是为了“信”,不过此“信”乃其“世界警察”之威信。树立此威信,同样是为了“山姆大叔”全球之利益,而非你们所标榜的“道德道义以及信诺”。其为何将战略重心东移?因其看到了中华之崛起威胁到了其“世界霸主”之地位。你们为何不抨击其“霸主利欲熏心”之强盗行径?不管你身在何处,你身仍流着中华血,你永远变不成美国种。
 
QUOTE(化骨绵豆 @ 2010年08月25日 Wednesday, 11:42 PM)
感觉上论坛很慢,试试看能不能发帖。
感觉那些对反动的资本主义国家充满仇恨的人,往往都把人命看得轻如草芥,现实中单亲家庭的孩子心态往往有问题,造成这的原因是离婚的父母之间的仇视,使小孩子在这种仇恨的环境中长大,那些仇恨反动资本主义国家的人,是不是也是因为在这种环境中长大,才会如此变态,对生命缺少起码的尊重,只要符合自己的利益,就无所不用其极。姑且不论这种仇恨的合理性,将一个国家的人民教育得这么变态,该算不上是国家的幸事吧?????????
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何为变态?“吃碗面反碗底”系中华公认的变态。若中华年青一代真有此爱国情怀,那是中华有望。若是个个都是“吃碗面反碗底”,那中华应该亡。你肯定是年青人,以美国为首“困死中国大陆”的政策肯定体会有限,更不可能刻骨。我告诉你,是美国在敌视中华,欲置中华于死地而后快。不要将“离异婚姻”与中美关系相提并论。我相信你还在大陆,没有资助,不要跟“拿了人家的和吃了人家的”瞎起哄。
 
QUOTE(玄海拾贝 @ 2010年08月26日 Thursday, 05:24 PM)
看来我是猜对了,你并非一般背景。“抢银行”偷换概念不成,现又从“百宝箱”中抽出早有预谋的“2111年生化战”,你是不置“中国”于死地而不快了。什么“爱之深,疾之切”,统统都是“遮丑布”而已!你若非在为“山姆大叔”做事,想必另有后台。从“抢银行”的假设中可以看出,你没有这种杜撰的水平,此种“未来生化战”的过程与结局,决非由你一人杜撰,而是集体智慧的结晶。不过,中华乃以德服人之信誉之邦,没有你及同伙杜撰的过程与结果。迄今为止,中国没有在其他国家驻有一兵一卒(维和乃联合国的事),更无可能说“建生化试验基地”了。
你们杜撰的虚拟“泄漏事件”,若是为了说明“外交乃信誉”所在,凡为利益之外交均为“无耻”外交罢了的话,你怎么不将“泄漏事件”的责任人设计为美国?或者美国在你们心目中其乃“外交信誉之最”?那么,其发兵伊拉克是何种外交?是“信誉外交”抑或“强盗外交”?现其航母横跨太平洋,意欲军演黄海,现又兵发南中国海,此又是什么外交?若你们要将其谓之为“信”,那我也要告诉你们,“山姆大叔”此举之目的确实是为了“信”,不过此“信”乃其“世界警察”之威信。树立此威信,同样是为了“山姆大叔”全球之利益,而非你们所标榜的“道德道义以及信诺”。其为何将战略重心东移?因其看到了中华之崛起威胁到了其“世界霸主”之地位。你们为何不抨击其“霸主利欲熏心”之强盗行径?不管你身在何处,你身仍流着中华血,你永远变不成美国种。
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由红字可知我们的看法是一致的,外交其实还是要说“德”的。按你字面意思,其实你想要论述的是美国外交是强盗外交而已,而我并不想驳你这个题,这涉及很多历史,以我所能接触到的可怜的经过滤的历史知识,实在难以说明问题。最后再说一下你以中国没有在其他国家驻有一兵一卒来说明利益外交没有霸权。其实这是不成立的,按利益外交的原则,有利就有为,现在还没有这个实力,没有能力驻军谋利,那当基要韬光养每了,如果真有实力了,那为了利益可不单单是驻军了,灭你这个敌族都有份,于利益外交逻辑而言,只要有利,管你什么人命关天,算你仁义道德,拿到真金白银才是硬道理。所以要解放全世界,所以有了苏联的入侵阿富汗,所以有了红色高棉的灭绝人伦的灭族行径。面对这样的宣言,人家资本主义的奸诈虚伪的老百姓们不怕吗?他们当然怕你去解放他当国家的主人了,所以人家当然要制衡你呀,要是让你发展了,谋起利益来,那就是解放全人类,那就是又一个希特列出来了。
 
QUOTE(玄海拾贝 @ 2010年08月26日 Thursday, 05:49 PM)
何为变态?“吃碗面反碗底”系中华公认的变态。若中华年青一代真有此爱国情怀,那是中华有望。若是个个都是“吃碗面反碗底”,那中华应该亡。你肯定是年青人,以美国为首“困死中国大陆”的政策肯定体会有限,更不可能刻骨。我告诉你,是美国在敌视中华,欲置中华于死地而后快。不要将“离异婚姻”与中美关系相提并论。我相信你还在大陆,没有资助,不要跟“拿了人家的和吃了人家的”瞎起哄。
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那什么是有奶便是娘?相对于坚持真理,那怕是生你养你的人,我们好象还有“大义灭亲”此一说,如果不管是恶霸也好,无赖也罢,只要给你一个馍馍那你就跟着唱赞歌,那也太没人格太没格调了吧。
 
QUOTE(ccciii @ 2010年08月27日 Friday, 12:32 AM)
由红字可知我们的看法是一致的,外交其实还是要说“德”的。按你字面意思,其实你想要论述的是美国外交是强盗外交而已,而我并不想驳你这个题,这涉及很多历史,以我所能接触到的可怜的经过滤的历史知识,实在难以说明问题。最后再说一下你以中国没有在其他国家驻有一兵一卒来说明利益外交没有霸权。其实这是不成立的,按利益外交的原则,有利就有为,现在还没有这个实力,没有能力驻军谋利,那当基要韬光养每了,如果真有实力了,那为了利益可不单单是驻军了,灭你这个敌族都有份,于利益外交逻辑而言,只要有利,管你什么人命关天,算你仁义道德,拿到真金白银才是硬道理。所以要解放全世界,所以有了苏联的入侵阿富汗,所以有了红色高棉的灭绝人伦的灭族行径。面对这样的宣言,人家资本主义的奸诈虚伪的老百姓们不怕吗?他们当然怕你去解放他当国家的主人了,所以人家当然要制衡你呀,要是让你发展了,谋起利益来,那就是解放全人类,那就是又一个希特列出来了。
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1、首先,我要更正你的用词DD“韬光养每”应改为“韬光养晦”;“希特列”要改为“希特勒”。“韬光养晦”乃中华成语,不可乱改,至于“希特列”要不要改为“希特勒”,那是音译,若你要保留,由你处理。
2、你列举“苏联的入侵阿富汗”和“红色高棉的灭绝人伦的灭族行径”两个例子属于两个范畴,前者乃有点“外交”的味道,后者则全然没有。但前者已超出了正常的外交,已突变为“外交冲突的最高形式DD战争”。而这些都是中华人及政府所不提倡的,而你所列举的实例足以说明“外交与利益之间的密切关系”。
3、你总喜欢“想象”,总把百年之后的子虚乌有的“存在与不存在”作为美国“遏制中国”的理由。你怎么不看现实,现在是谁在兴风作浪,扰乱世界安宁?你不说今天“破门入屋”的强盗,反而鞭笞“百年以后之中华”?你用心路人皆知也!
4、“解放全人类”之说乃“红卫兵”年代的产物,其与现在的政策与人心格格不入。别说中华百年后不当“世界警察”,恐怕万年以后也没有。“世界大同”乃马克思资本论的论述,非中华之论,其出自德国。现西方世界对此论同样认同,因其符合人类追求的理想。但“世界大同”不是一两百年的事,更非现在的二十一世纪。当今之需乃“多元发展,世界和平”。让时间冲淡、消除彼此隔阂,各取所长,各去所短,相互取长补短,进而达到共同进步,而不要将自己的意志强加到别人的头上。美国以“世界警察”自居,对他国政策与现状诸多指责,若不按其“算盘预算”,小则“制裁”,大则“发兵教训”,视联合国于无物。此种“家长”式的作风,连前苏联都不如。谁赋予你这种权利?是联合国还是上帝?你说资本主义制度如此“完美无缺”,如何有“经济危机”?美国如此“完美无缺”,如何有“金融危机”而中国却没有?要不是中国经济的支撑,恐怕世界受“金融危机”的拖累还要更深更远。这点连西方世界都不得不承认,你怎么视而无睹?
5、出不出“希特勒”,乃国家甚至世界正义力量与邪恶势力较量的结果,非某人之能。有时邪恶势力占了上风,“希特勒”或其他形式的“希特勒”便会出现。如台湾的选举,民进党几年前占了上风,于是出了个“陈水扁”。但“十年河东,十年河西”,风水轮流转,邪恶不可能永远占上风。中华古有“邪不胜正”之说,故有“四人帮”的垮台,陈水扁的入狱。你说呢?
 
QUOTE(ccciii @ 2010年08月27日 Friday, 12:39 AM)
那什么是有奶便是娘?相对于坚持真理,那怕是生你养你的人,我们好象还有“大义灭亲”此一说,如果不管是恶霸也好,无赖也罢,只要给你一个馍馍那你就跟着唱赞歌,那也太没人格太没格调了吧。
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中华文化,源远流长,有“知恩图报”也有“大义灭亲”,世有“南辕北辙”,也有“条条道路通罗马”。此都是相对的时空产物,其实也不矛盾。人若无“知恩图报”之心,连猪狗都不如;若“有奶便是娘”,则无正义良心存在,更无“大义灭亲”。如何把握,如何取舍?全靠个人的修养而定,中华传统没有做硬性的规定。正如你的所作所为,是属“知恩图报”,还是“忘恩负义”?是“大义灭亲”,还是“目无尊长”,还是“亲者痛仇者快”?这全靠你个人的道德标准与修为来定。
 

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