-
论坛网址：https://db2.mom（可微信分享）、https://0668.es、https://0668.cc（全加密访问）
俄罗斯：解放军外购导弹已交货 数量巨大 (18人在浏览)
- 主题发起人 歌功颂德
- 开始时间
QUOTE(xxayy @ 2010年04月01日 Thursday, 02:02 AM)
瓦良格不是俄罗斯转让乌克兰的吗？难道是你家的？笨鸟。
人还能傻成这样？瓦良格一直在Nikolayev South Shipyard建造，ex-Varyag was also built Nikolayev South Shipyard. The vessel was laid down in 1985 and launched in 1988, but never commissioned. In November 1991 Russia ceased paying the shipyard.
1991年苏联刚解体，俄罗斯就拒绝为船坞付款，那么自然就不是俄罗斯接手。产权应该归Nikolayev South Shipyard尼古拉耶夫黑海造船厂所在的乌克兰。什么时候变成俄罗斯的财产了？俄罗斯海军后来有意向买，等于变成俄罗斯向乌克兰转让的了？
瓦良格不是俄罗斯转让乌克兰的吗？难道是你家的？笨鸟。
[snapback]2946974[/snapback]
人还能傻成这样？瓦良格一直在Nikolayev South Shipyard建造，ex-Varyag was also built Nikolayev South Shipyard. The vessel was laid down in 1985 and launched in 1988, but never commissioned. In November 1991 Russia ceased paying the shipyard.
1991年苏联刚解体，俄罗斯就拒绝为船坞付款，那么自然就不是俄罗斯接手。产权应该归Nikolayev South Shipyard尼古拉耶夫黑海造船厂所在的乌克兰。什么时候变成俄罗斯的财产了？俄罗斯海军后来有意向买，等于变成俄罗斯向乌克兰转让的了？
QUOTE(prototype @ 2010年04月01日 Thursday, 01:56 AM)
美分还要不要继续出来丢人？
本民比尔等更清楚中国在哪些方面有薄弱环节，Gov在哪些地方做得不好。那些不好的地方，确实该批评。只不过尔等美分无权置喙。只有你们所贬低的“屁民”，自己心里有一本帐。批判Gov和CCP的死角的时候，我等不遗余力。而你们这些打着民众招牌恶意贬损民众和中华民族的SB，我是见一个拍死一个。
尔等想找到Victory陈和Broad吴？未免太痴心妄想了。
你肯定在中国居住的，这么了解中国。说来听听。还是主人不让你批评。或者你在那里批评了，我去看看。
美分还要不要继续出来丢人？
本民比尔等更清楚中国在哪些方面有薄弱环节，Gov在哪些地方做得不好。那些不好的地方，确实该批评。只不过尔等美分无权置喙。只有你们所贬低的“屁民”，自己心里有一本帐。批判Gov和CCP的死角的时候，我等不遗余力。而你们这些打着民众招牌恶意贬损民众和中华民族的SB，我是见一个拍死一个。
尔等想找到Victory陈和Broad吴？未免太痴心妄想了。
[snapback]2946965[/snapback]
你肯定在中国居住的，这么了解中国。说来听听。还是主人不让你批评。或者你在那里批评了，我去看看。
QUOTE(牛甲 @ 2010年04月01日 Thursday, 02:04 AM)
南瓜先生？找到GMD的数据来凑齐GCD的3600万吗？我只代表我自己。
有关中国三年困难时期的饥荒，网上谈的人很多。好象关注民国时期的大饥荒的人不是很多。其实，民国时期的饥荒可谓家常便饭，无日无之，下面我整理了部分资料，其中包括一些外国记者采访中国大饥荒的一些资料，供网友们参考。采访过民国时期中国大饥荒的记者很多，其中有美国人斯诺（EdgarSnow）、白修德（Theodore H White）、新西兰人路易・艾黎、英国人哈里森•福曼（Harrison Forman）等人。美国驻华大使司徒雷登（JohnLeighton Stuart）说过，1949年以前，中国平均每年有300--700万人死于饥饿。民国时代曾经累计饿死过2亿以上人口。解放前上海滩的某一个寒风刺骨的早上，环卫工人一下子清理出300多具饿殍来。有人认为民国时期的战争是导致大饥荒的根本原因，不完全对。1929年斯诺采访过大饥荒的内蒙古萨拉齐，根本就没有兵燹，却饿殍满地。他夫人1981年整理出版的《斯诺的中国》一书（Edgar Snow’sChina，Random House，1981。这本书好象没有中文译本）中提到，“饥民的尸体经常在埋葬之前就消失了，在一些村庄，人肉公开售卖。”这本书中有很多斯诺拍摄的骇人的饥民尸体的照片。饿死人不一定非得是战争造成的。民国时期的中国也不是任何时候，任何地方都有战争。战争不能完全解释民国饥荒的成因。另外，在资本主义国家，即使在和平时期，也经常会发生大饥荒的事情。拿印度来说，2004年，印度“最繁荣的城市”孟买就饿死了近一万儿童。2004年的印度3.5亿人没有足够的食物，每天晚上饿着肚子上床睡觉，一半印度儿童营养不良。
统计民国时期的大饥荒主要有：
1920-1921年华北四省区大饥荒：死1000多万人，灾民3000万(一说5000万）。
1925年川黔湘鄂赣五省大饥荒，死人数不详。
1928-1930年北方八省大饥荒：死1300多万人。这是一次以旱为主，蝗、风、雪、雹、水、疫并发的巨灾，以陕西、甘肃为中心，遍及山西、绥远、河北、察哈尔、热河、河南八省，并波及鲁、苏、皖、鄂、湘、川、桂等省的一部或大部，灾情从1928年延续到1930年，造成的逃荒人流无法数计，倒毙在荒原上的饿殍大约1000万。陕西原有人口1300万，在三年大荒中，沦为饿殍、死于疫病的300多万人，流离失所者600多万，两者合计占全省人口的70％。难民估计达五千万左右。
1931年饥荒：长江1931-1949年发生水灾11次，其中1931年、1937年两次水灾死人都超过14万人，1931年灾民1亿人，水灾后因饥饿、瘟疫而死亡的人数达300万人；
1934年全国大旱灾，导致饥荒，饿死过600万人。
1936年-1937年川甘大饥荒：成都盆地各县外都是灾区，受灾大约3700余万人。1936年至1937年四川大灾中饿死的人数，没有精确统计的数字，只能从当时的报纸上略知一二：四川万源县人口骤减三分之一。甘肃死人数目亦不详。
1941年广东大饥荒，死人数不详。
1942年中原大饥荒：仅河南一省就饿死300万人。1942年，“水旱蝗汤”四大灾害轮番袭击中原地区的110个县，1000万众的河南省，有300万人饿死，另有300万人西出潼关做流民，沿途饿死、病死、扒火车挤踩摔（天冷手僵从车顶上摔下来）轧而死者无数。妇女售价累跌至平时的十分之一，壮丁售价只及过去的三分之一。
1943年广东大饥荒，300万人冻饿而亡。
1945年东北及湖南、河南、江西、山东、浙江、福建、山西、广东、安徽、广西等省灾民达一千九百万人。
1946和1947南方大饥荒：两年间仅粤桂湘三省就饿死了1750万人。在湖南，1946年4-7月，饥荒遍及全省。饥民们始则挖草根、剥树皮为食，继以“观音土”充饥。截至8月，湖南饥荒祸及400万人，仅衡阳地区就饿死9万余人
1942年，是抗战的对峙时期。“水旱蝗汤（恩伯）”四大灾害轮番袭击中原地区的110个县、1000万众的河南省，有300万人饿死，另有300万人西出潼关做流民，沿途饿死、病死、扒火车挤踩摔轧而死者无数。妇女售价累跌至平时的十分之一，壮丁售价只及过去的三分之一。蒋介石不信河南有灾，大骂这是“谎报滥调”，见得太多了，严令河南的实物征集数额不能缓免。
在河南成为新闻盲区的背景下，美国《时代》周刊记者白修德（ Theodore．H．White）挺身而出，踏上河南的千里赤地。在洛阳，白修德“不时看见血肉模糊的JS从过往列车上掉下来”。在骑马从洛阳到郑州的路途中，“绝大多数村庄都荒无人烟，即使那些有人的地方，白修德听到的也是弃婴临死前的哭声，看见的也只是野狗从沙堆里掏出尸体并撕咬着上面的肉”。令他愤慨的是，jun dui和ZF官员无视这次灾荒，仍然征收繁重的谷物税；尽管中国其它地方都有剩余物资，但并没有任何东西被及时运往河南去制止这场灾难。
1943年3月，他的报道通过洛阳电报局的电报出现在《时代》周刊上，欧美舆论顿时大哗。时值宋美龄“在美国各地进行奢侈的筹资旅行”，看到白修德的报道，要求《时代》周刊的发行人将白修德解职，被拒绝。
原来中国历朝历代，每12年就发生一次大饥荒。每6年就出现一次严重自然灾害，饿死人是中国社会常态。民国就饿死了2亿人以上，新中国真的算是控制的非常好了。
毛时代27年，只有3年有饥荒，符合中国社会12年一次大饥荒的规律乃是小农经济生产力低下的表现。经过毛时代的努力，1962年以后，中国社会的每十二年1次的大饥荒，就绝迹了。
有人说：民国饿死人是因为内战，这不对，内战饿死人都发生在国统区，共军所占领的解放区，没有饿死人。
内战之说，没有什么道理。
愤青们是否肯和我一起控诉万恶的过去，看近代的中国，仅河南一省直接或间接死于自然灾害人数的“下下限”竟然达到了何种的程度？这里说“下下限”，因我实在没有“专业”人氏的本领，下面这些统计充其量不过是挂一漏万：
1876年～1878年大旱，河南省累计饿死400万人。
1929年～1930年西北和华北大旱，河南处于灾害边缘仍饿死100万人。
1937年，鲁、豫、陕、甘、宁、川、黔、桂等省大旱，灾民食树叶、树皮充饥，河南省灾民1000万人，非正常死亡人数未见公布。
1938年，蒋介石扒决花园口黄河大堤，下游44县市受灾，河南省淹死47万人。
1942年，大旱波及全国，尤以黄河流域受灾最重。旱区庄稼枯死，农业无收，仅河南一省饿死者即达300万人，“寥廓中原，赤地千里，饿莩遍野”，1500万人濒于死亡边缘。
太悲惨了！！！让我们推而广之到全国范围，继续我们的控诉。
南瓜先生？找到GMD的数据来凑齐GCD的3600万吗？我只代表我自己。
[snapback]2946977[/snapback]
有关中国三年困难时期的饥荒，网上谈的人很多。好象关注民国时期的大饥荒的人不是很多。其实，民国时期的饥荒可谓家常便饭，无日无之，下面我整理了部分资料，其中包括一些外国记者采访中国大饥荒的一些资料，供网友们参考。采访过民国时期中国大饥荒的记者很多，其中有美国人斯诺（EdgarSnow）、白修德（Theodore H White）、新西兰人路易・艾黎、英国人哈里森•福曼（Harrison Forman）等人。美国驻华大使司徒雷登（JohnLeighton Stuart）说过，1949年以前，中国平均每年有300--700万人死于饥饿。民国时代曾经累计饿死过2亿以上人口。解放前上海滩的某一个寒风刺骨的早上，环卫工人一下子清理出300多具饿殍来。有人认为民国时期的战争是导致大饥荒的根本原因，不完全对。1929年斯诺采访过大饥荒的内蒙古萨拉齐，根本就没有兵燹，却饿殍满地。他夫人1981年整理出版的《斯诺的中国》一书（Edgar Snow’sChina，Random House，1981。这本书好象没有中文译本）中提到，“饥民的尸体经常在埋葬之前就消失了，在一些村庄，人肉公开售卖。”这本书中有很多斯诺拍摄的骇人的饥民尸体的照片。饿死人不一定非得是战争造成的。民国时期的中国也不是任何时候，任何地方都有战争。战争不能完全解释民国饥荒的成因。另外，在资本主义国家，即使在和平时期，也经常会发生大饥荒的事情。拿印度来说，2004年，印度“最繁荣的城市”孟买就饿死了近一万儿童。2004年的印度3.5亿人没有足够的食物，每天晚上饿着肚子上床睡觉，一半印度儿童营养不良。
统计民国时期的大饥荒主要有：
1920-1921年华北四省区大饥荒：死1000多万人，灾民3000万(一说5000万）。
1925年川黔湘鄂赣五省大饥荒，死人数不详。
1928-1930年北方八省大饥荒：死1300多万人。这是一次以旱为主，蝗、风、雪、雹、水、疫并发的巨灾，以陕西、甘肃为中心，遍及山西、绥远、河北、察哈尔、热河、河南八省，并波及鲁、苏、皖、鄂、湘、川、桂等省的一部或大部，灾情从1928年延续到1930年，造成的逃荒人流无法数计，倒毙在荒原上的饿殍大约1000万。陕西原有人口1300万，在三年大荒中，沦为饿殍、死于疫病的300多万人，流离失所者600多万，两者合计占全省人口的70％。难民估计达五千万左右。
1931年饥荒：长江1931-1949年发生水灾11次，其中1931年、1937年两次水灾死人都超过14万人，1931年灾民1亿人，水灾后因饥饿、瘟疫而死亡的人数达300万人；
1934年全国大旱灾，导致饥荒，饿死过600万人。
1936年-1937年川甘大饥荒：成都盆地各县外都是灾区，受灾大约3700余万人。1936年至1937年四川大灾中饿死的人数，没有精确统计的数字，只能从当时的报纸上略知一二：四川万源县人口骤减三分之一。甘肃死人数目亦不详。
1941年广东大饥荒，死人数不详。
1942年中原大饥荒：仅河南一省就饿死300万人。1942年，“水旱蝗汤”四大灾害轮番袭击中原地区的110个县，1000万众的河南省，有300万人饿死，另有300万人西出潼关做流民，沿途饿死、病死、扒火车挤踩摔（天冷手僵从车顶上摔下来）轧而死者无数。妇女售价累跌至平时的十分之一，壮丁售价只及过去的三分之一。
1943年广东大饥荒，300万人冻饿而亡。
1945年东北及湖南、河南、江西、山东、浙江、福建、山西、广东、安徽、广西等省灾民达一千九百万人。
1946和1947南方大饥荒：两年间仅粤桂湘三省就饿死了1750万人。在湖南，1946年4-7月，饥荒遍及全省。饥民们始则挖草根、剥树皮为食，继以“观音土”充饥。截至8月，湖南饥荒祸及400万人，仅衡阳地区就饿死9万余人
1942年，是抗战的对峙时期。“水旱蝗汤（恩伯）”四大灾害轮番袭击中原地区的110个县、1000万众的河南省，有300万人饿死，另有300万人西出潼关做流民，沿途饿死、病死、扒火车挤踩摔轧而死者无数。妇女售价累跌至平时的十分之一，壮丁售价只及过去的三分之一。蒋介石不信河南有灾，大骂这是“谎报滥调”，见得太多了，严令河南的实物征集数额不能缓免。
在河南成为新闻盲区的背景下，美国《时代》周刊记者白修德（ Theodore．H．White）挺身而出，踏上河南的千里赤地。在洛阳，白修德“不时看见血肉模糊的JS从过往列车上掉下来”。在骑马从洛阳到郑州的路途中，“绝大多数村庄都荒无人烟，即使那些有人的地方，白修德听到的也是弃婴临死前的哭声，看见的也只是野狗从沙堆里掏出尸体并撕咬着上面的肉”。令他愤慨的是，jun dui和ZF官员无视这次灾荒，仍然征收繁重的谷物税；尽管中国其它地方都有剩余物资，但并没有任何东西被及时运往河南去制止这场灾难。
1943年3月，他的报道通过洛阳电报局的电报出现在《时代》周刊上，欧美舆论顿时大哗。时值宋美龄“在美国各地进行奢侈的筹资旅行”，看到白修德的报道，要求《时代》周刊的发行人将白修德解职，被拒绝。
原来中国历朝历代，每12年就发生一次大饥荒。每6年就出现一次严重自然灾害，饿死人是中国社会常态。民国就饿死了2亿人以上，新中国真的算是控制的非常好了。
毛时代27年，只有3年有饥荒，符合中国社会12年一次大饥荒的规律乃是小农经济生产力低下的表现。经过毛时代的努力，1962年以后，中国社会的每十二年1次的大饥荒，就绝迹了。
有人说：民国饿死人是因为内战，这不对，内战饿死人都发生在国统区，共军所占领的解放区，没有饿死人。
内战之说，没有什么道理。
愤青们是否肯和我一起控诉万恶的过去，看近代的中国，仅河南一省直接或间接死于自然灾害人数的“下下限”竟然达到了何种的程度？这里说“下下限”，因我实在没有“专业”人氏的本领，下面这些统计充其量不过是挂一漏万：
1876年～1878年大旱，河南省累计饿死400万人。
1929年～1930年西北和华北大旱，河南处于灾害边缘仍饿死100万人。
1937年，鲁、豫、陕、甘、宁、川、黔、桂等省大旱，灾民食树叶、树皮充饥，河南省灾民1000万人，非正常死亡人数未见公布。
1938年，蒋介石扒决花园口黄河大堤，下游44县市受灾，河南省淹死47万人。
1942年，大旱波及全国，尤以黄河流域受灾最重。旱区庄稼枯死，农业无收，仅河南一省饿死者即达300万人，“寥廓中原，赤地千里，饿莩遍野”，1500万人濒于死亡边缘。
太悲惨了！！！让我们推而广之到全国范围，继续我们的控诉。
