发信人: mudder 信区: EconForum
标 题: 再谈中美物价比较(zz)
最近博客上冒出许多对比美国和中国的文章，夸张程度让我实在看不下去了，出来揭露一下事实吧。。。
首先要承认的是，美国的确比中国好，从经济，法律，社会治安，社会保障，基础设施，医疗水平等各方面上看，世界第一强国不是吹出来的，但是美国也不是像她的名字那么完美，也不是那些文章描述中的天堂。中国人过度迷信美国就是祸害子孙!下面我就几个比较著名的以讹传讹的例子进行说明。
误导一：收入：
美国人均工资四，五千美金一个月。
美国的统计人均年薪是三万五千美金，这好比是高盛2009年人均薪酬77.5万美金，但是我认识的在会计部门工作的员工加奖金刚到10万美金，所以说人均是被拉起来的。律所，投行，基金，银行，医生等行业的薪资水平远高于其他行业，大城市的收入也会比中小城市和农村高一些。
在纽约这样的大城市，一份正常行业白领工作的薪水在4.5-9万美金，但是由于税收很高，到手只有60-70%，可支配月收入在2.5k-4.5k之间，当然你家一堆孩子老婆又不上班的话可以退不少税回来，但是那样的日子是紧巴巴的，下面谈到教育的时候再详谈。
大城市的服务业人员薪资在3.5-6万美金，而小城市的大部分人在沃尔玛这样的地方工作。一年收入大概3-4万，除去税和保险，一年也就2-3万，再除去生活费用，就算一年能存下1-2万。买个15万的房子（乡下）也要10年。当然这是中国人的算法，美国人是存不了一半的钱的。
这样算来，一个月可支配收入在4K-5K是相当富裕的，在纽约这种地方除上述几个特殊行业，其他行业只有多年资历，做到中层管理及以上才能拿到这么多。小城市我就不知道要多久了。另外因为“玻璃天花板”的问题，并不是很多华人可以做上去，我认识的许多华人，工作到四五十岁了，还卡在8-12万的区间，这个收入养家糊口是不容易的。
美国的奖金是按45%-50%交税的，工资税一般要交联邦税，州税和市税，加起来大概在25%-40%。所以说人均工资四五千的同学们，你来美国找一个这样的工作试试…
误导二：房子：北京上海的房子比美国贵
不要拿北京上海的房子和美国方圆50里不见一个人影的地方比。你要说上海市中心房子四万了，那我是不是应该拿曼哈顿中央公园旁边的房子出来比呢？那边两室一厅三室一厅动辄七八百万，上千万美金，有可比性吗？
二十万美金的确可以买套别墅还带游泳池的，但这种地方是在中西部，去个最近的超市都要开车一个多小时。。。这样的房子放在大城市周围开车两小时能到的地方，至少三百万美金起。我们工薪阶层就不谈别墅了，纽约周边（不含曼哈顿，太贵不考虑）的两室一厅在40-100万美金左右，当然看区，也有30万的，在黑人区。。。
买房后有一项重要开支我从没看见这些人提过（想想也是，人家是来美国旅游的，看看羡慕羡慕就走了，哪了解这么多。。。），那就是地产税。这个根据你房子的价值，所在区域的学校好坏而定，一般每年在六千到两万美金，更好的社区还有其他的管理费等。想想你住三十年，房产税就够再买一套一样的房子了。。。所以请比较房价的时候别忘记了这个重要支出。。。
就算你工作很好，一年有10万收入，税和保险大概占到1/3，到手6-7万，一年极其抠门，可以存3-4万，那么大概需要将近20年的时间在纽约外围买一个两室一厅。
再说租房子吧，我是住不起曼哈顿的，喜欢去酒吧的美国人往往愿意住在曼哈顿，这样凌晨回家比较方便。住在曼哈顿的往往是两室一厅把客厅隔出来然后三个人住，这样一个人分摊1.2k-1.6k的月租。纽约周边的房子稍便宜，合租的话每个人摊800-1.1K。这样算来，每个月三分之一到二分之一的钱就交房租了。
前面说了，中小城市房价稍低，但问题是那些地方工作机会很少，除了低等体力劳动，外国人很难生存下去。绝大部分的第一代移民都还是在大城市周围的，所幸的是美国并没有结婚必须买房的习俗，大部分人都会到三四十岁才攒够首付，开始买房，还有许多人一辈子租房，到退休的时候去小地方买个房子养老，也是不错的选择
误导三：车和交通：美国车极其便宜，且没过路费
是，美国车是便宜，但是看到网上人说“买辆车最多30000美元DD宝马”，“宝马Z4，报价29881美元”，我不知道是该哭还是该笑。可以去宝马店里问问嘛，看最后不花3万6能不能买到一辆最低端的宝马3系。二手车估计有可能…
中国进口车100%关税，高档车当然比美国贵。但是像本田雅阁这样的本地车，美国出门价在28K-30K之间，差异没那么大了吧？最重要的是，赚钱的不是靠卖车，是靠养车。
因为保险和维修费用才是大头，全保一年在2.5K-3.5K之间，修车就更贵了，换四个闸皮需要200-350美金左右，因为修日本车和美国车每小时人工就80美金了，欧洲车就更离谱了。
例：我一个朋友的奔驰空调坏了，去修了一下花了三千美金，另一个朋友的宝马敞篷车去换了个篷花了两千美金，还有一个奥迪A4换了个前保险杠花了两千美金。
至于过路费，说在美国开车从没遇到过收费站，我只能说作者就没靠近过大城市吧。。。纽约进城是八美元，其他高速也常有收费站，倒是不贵。但是美国的高速公路和中国的省道条件差不多，大城市周围的跟县级的差不多，相当毁车。在中国多年不见的大桥收费站我在美国倒见过几次。
出租车，纽约是两块多起跳，具体怎么计价不知道，但我从公司打车回家二十多分钟，三十多块，当然还得给20%的小费。所以除非是去机场，否则公司不报销的时候我是绝不打车的。。。
误导四：通讯：iPhone 299美元，手机免费拿
iPhone的确是299美元，但是为啥到ebay就卖到七八百了呢？因为要签两年合同才能拿到，每个月是450分钟白天时间，500分钟晚上和周末时间，2G的数据流量，加上各种税费，每个月在80-110美金，算一下两年下来得多少钱。
同理，许多手机是免费拿，但是最便宜的合同也要50多块一个月，两年下来，运营商早把钱赚回来了，呵呵~ebay上面的机器都是找非法移民去排队签合同骗回来的，因为他们没有信用记录所以也不怕影响以后买车买房的利率。。。
然后又有人说了，美国话费便宜啊！用网络电话卡从美国打到中国每分钟只要几美分。是没错，但别偷换概念，给中国打是便宜，但有本事你在美国生活，只给中国打，不拨美国电话号码。。。
误导五：上学：免费教育
美国从小学到高中的确有全免费的公立学校，但问题是你敢不敢把你小孩儿送进去。我今年做过一个义工，是去曼哈顿一所公立高中给他们讲金融理财方面的基本知识，该校紧挨着中国城，我却没看到一个华裔学生，因为这里毕业率只有33%。当然也有不错的公立高中，但是第一要考试进去的，第二要看你住的地方在不在那个区，前面提过，好区的房子会贵很多，税也高，记得不？
私立学校多少钱我不知道，听说跟大学差不多贵。然后说到美国的大学，排名前二十的四年下来光学费都得20-25万美金，普通美国人根本负担不起，想申请到奖学金非常困难，想问银行贷这么多钱也非常困难。而只有这些学校毕业出来，或者是名校MBA出来，才比较容易进去前面提到的那几个挣钱比较多的行业。所以这就是恶性循环：有钱人的孩子才能去读名校，然后出来进好的公司，继续做有钱人。当然也有穷人家孩子靠聪明奋发翻身的，但是总体来讲，美国的教育非常昂贵，穷人的孩子能做到中层管理就不错了。
说到这里，你就知道挣10万美金的家庭想让孩子念名校进好公司有多么艰辛了。
误导六：吃饭便宜
美国和欧洲/国内的一个巨大不同是，处处要交税，处处给小费。吃饭的小费一般是16%-20%，当然麦当劳这样的快餐不用。然而你来这边看到天天吃垃圾食品人都长成什么样的时候，就会彻底打消去吃快餐的准备了。午餐随便吃点健康的东西至少要8-10美元，去趟普通餐馆人均在18-40美元，所以很多美国人中午都是带饭吃的，两片面包夹一片火腿一片芝士一片西红柿两片生菜叶子，就是一顿饭。
遍布美国的街头中餐外卖店基本是最便宜的能吃饱的办法，一般5-7美元吃得很饱，然而味精很多，原料也不太新鲜。虽然做饭吃会便宜不少，但是大城市的节奏太快，花在交通上的时间也长，所以很多人还是选择买饭吃。。。
误导七：电器和日用品便宜
美国电器和日用品的确便宜，但问题是：除去上面说的房子，车子，通讯，吃饭等，还能剩多少钱买电器和日用品？Levis的牛仔裤的确30多美金就可以买到，但你一年需要几条呢？美国需要花钱的地方太多了…
有人提出“松下54等离子平板电视，1499.99美元，以美国人的收入，月工资可以买两、三个。”，首先月收入能买两三个的肯定去买LCD或LED了，谁还买等离子；其次月工资能买两三个的还真的不多。。。且有线电视很贵的，每个月基本的plan需要税后40块左右，有人说也有10块的plan，好吧，你其实找根金属线把电视接在暖气管上也能收到那几个台的，而且还能收到一堆西班牙语高清晰频道！
有人提出“干洗，所有衣服每件2.99美元。”这不知道是哪个地方促销吧，我的西裤是3美元干洗，西装11美元，羽绒服。。。您还是回国再买一件吧，比干洗便宜一些。。。
有人提出“Kirkland Signature牛仔裤，每条12.99元”。首先进去COSTCO要每年50美元的会员费，然后这种牛仔裤和国内集镇80块人民币一条的质量相似，最后仔细去翻的话会发现没有你穿的号，即使有，你试试看，是不是裆特别大…
有人提出“阿迪耐克15到30刀”，15块的我还没见过，30块的有，要么巨难看要么没号，你愿意穿出去的大概在50-70美金，真没比国内打折的时候便宜多少。
标 题: 再谈中美物价比较(zz)
最近博客上冒出许多对比美国和中国的文章，夸张程度让我实在看不下去了，出来揭露一下事实吧。。。
首先要承认的是，美国的确比中国好，从经济，法律，社会治安，社会保障，基础设施，医疗水平等各方面上看，世界第一强国不是吹出来的，但是美国也不是像她的名字那么完美，也不是那些文章描述中的天堂。中国人过度迷信美国就是祸害子孙!下面我就几个比较著名的以讹传讹的例子进行说明。
误导一：收入：
美国人均工资四，五千美金一个月。
美国的统计人均年薪是三万五千美金，这好比是高盛2009年人均薪酬77.5万美金，但是我认识的在会计部门工作的员工加奖金刚到10万美金，所以说人均是被拉起来的。律所，投行，基金，银行，医生等行业的薪资水平远高于其他行业，大城市的收入也会比中小城市和农村高一些。
在纽约这样的大城市，一份正常行业白领工作的薪水在4.5-9万美金，但是由于税收很高，到手只有60-70%，可支配月收入在2.5k-4.5k之间，当然你家一堆孩子老婆又不上班的话可以退不少税回来，但是那样的日子是紧巴巴的，下面谈到教育的时候再详谈。
大城市的服务业人员薪资在3.5-6万美金，而小城市的大部分人在沃尔玛这样的地方工作。一年收入大概3-4万，除去税和保险，一年也就2-3万，再除去生活费用，就算一年能存下1-2万。买个15万的房子（乡下）也要10年。当然这是中国人的算法，美国人是存不了一半的钱的。
这样算来，一个月可支配收入在4K-5K是相当富裕的，在纽约这种地方除上述几个特殊行业，其他行业只有多年资历，做到中层管理及以上才能拿到这么多。小城市我就不知道要多久了。另外因为“玻璃天花板”的问题，并不是很多华人可以做上去，我认识的许多华人，工作到四五十岁了，还卡在8-12万的区间，这个收入养家糊口是不容易的。
美国的奖金是按45%-50%交税的，工资税一般要交联邦税，州税和市税，加起来大概在25%-40%。所以说人均工资四五千的同学们，你来美国找一个这样的工作试试…
误导二：房子：北京上海的房子比美国贵
不要拿北京上海的房子和美国方圆50里不见一个人影的地方比。你要说上海市中心房子四万了，那我是不是应该拿曼哈顿中央公园旁边的房子出来比呢？那边两室一厅三室一厅动辄七八百万，上千万美金，有可比性吗？
二十万美金的确可以买套别墅还带游泳池的，但这种地方是在中西部，去个最近的超市都要开车一个多小时。。。这样的房子放在大城市周围开车两小时能到的地方，至少三百万美金起。我们工薪阶层就不谈别墅了，纽约周边（不含曼哈顿，太贵不考虑）的两室一厅在40-100万美金左右，当然看区，也有30万的，在黑人区。。。
买房后有一项重要开支我从没看见这些人提过（想想也是，人家是来美国旅游的，看看羡慕羡慕就走了，哪了解这么多。。。），那就是地产税。这个根据你房子的价值，所在区域的学校好坏而定，一般每年在六千到两万美金，更好的社区还有其他的管理费等。想想你住三十年，房产税就够再买一套一样的房子了。。。所以请比较房价的时候别忘记了这个重要支出。。。
就算你工作很好，一年有10万收入，税和保险大概占到1/3，到手6-7万，一年极其抠门，可以存3-4万，那么大概需要将近20年的时间在纽约外围买一个两室一厅。
再说租房子吧，我是住不起曼哈顿的，喜欢去酒吧的美国人往往愿意住在曼哈顿，这样凌晨回家比较方便。住在曼哈顿的往往是两室一厅把客厅隔出来然后三个人住，这样一个人分摊1.2k-1.6k的月租。纽约周边的房子稍便宜，合租的话每个人摊800-1.1K。这样算来，每个月三分之一到二分之一的钱就交房租了。
前面说了，中小城市房价稍低，但问题是那些地方工作机会很少，除了低等体力劳动，外国人很难生存下去。绝大部分的第一代移民都还是在大城市周围的，所幸的是美国并没有结婚必须买房的习俗，大部分人都会到三四十岁才攒够首付，开始买房，还有许多人一辈子租房，到退休的时候去小地方买个房子养老，也是不错的选择
误导三：车和交通：美国车极其便宜，且没过路费
是，美国车是便宜，但是看到网上人说“买辆车最多30000美元DD宝马”，“宝马Z4，报价29881美元”，我不知道是该哭还是该笑。可以去宝马店里问问嘛，看最后不花3万6能不能买到一辆最低端的宝马3系。二手车估计有可能…
中国进口车100%关税，高档车当然比美国贵。但是像本田雅阁这样的本地车，美国出门价在28K-30K之间，差异没那么大了吧？最重要的是，赚钱的不是靠卖车，是靠养车。
因为保险和维修费用才是大头，全保一年在2.5K-3.5K之间，修车就更贵了，换四个闸皮需要200-350美金左右，因为修日本车和美国车每小时人工就80美金了，欧洲车就更离谱了。
例：我一个朋友的奔驰空调坏了，去修了一下花了三千美金，另一个朋友的宝马敞篷车去换了个篷花了两千美金，还有一个奥迪A4换了个前保险杠花了两千美金。
至于过路费，说在美国开车从没遇到过收费站，我只能说作者就没靠近过大城市吧。。。纽约进城是八美元，其他高速也常有收费站，倒是不贵。但是美国的高速公路和中国的省道条件差不多，大城市周围的跟县级的差不多，相当毁车。在中国多年不见的大桥收费站我在美国倒见过几次。
出租车，纽约是两块多起跳，具体怎么计价不知道，但我从公司打车回家二十多分钟，三十多块，当然还得给20%的小费。所以除非是去机场，否则公司不报销的时候我是绝不打车的。。。
误导四：通讯：iPhone 299美元，手机免费拿
iPhone的确是299美元，但是为啥到ebay就卖到七八百了呢？因为要签两年合同才能拿到，每个月是450分钟白天时间，500分钟晚上和周末时间，2G的数据流量，加上各种税费，每个月在80-110美金，算一下两年下来得多少钱。
同理，许多手机是免费拿，但是最便宜的合同也要50多块一个月，两年下来，运营商早把钱赚回来了，呵呵~ebay上面的机器都是找非法移民去排队签合同骗回来的，因为他们没有信用记录所以也不怕影响以后买车买房的利率。。。
然后又有人说了，美国话费便宜啊！用网络电话卡从美国打到中国每分钟只要几美分。是没错，但别偷换概念，给中国打是便宜，但有本事你在美国生活，只给中国打，不拨美国电话号码。。。
误导五：上学：免费教育
美国从小学到高中的确有全免费的公立学校，但问题是你敢不敢把你小孩儿送进去。我今年做过一个义工，是去曼哈顿一所公立高中给他们讲金融理财方面的基本知识，该校紧挨着中国城，我却没看到一个华裔学生，因为这里毕业率只有33%。当然也有不错的公立高中，但是第一要考试进去的，第二要看你住的地方在不在那个区，前面提过，好区的房子会贵很多，税也高，记得不？
私立学校多少钱我不知道，听说跟大学差不多贵。然后说到美国的大学，排名前二十的四年下来光学费都得20-25万美金，普通美国人根本负担不起，想申请到奖学金非常困难，想问银行贷这么多钱也非常困难。而只有这些学校毕业出来，或者是名校MBA出来，才比较容易进去前面提到的那几个挣钱比较多的行业。所以这就是恶性循环：有钱人的孩子才能去读名校，然后出来进好的公司，继续做有钱人。当然也有穷人家孩子靠聪明奋发翻身的，但是总体来讲，美国的教育非常昂贵，穷人的孩子能做到中层管理就不错了。
说到这里，你就知道挣10万美金的家庭想让孩子念名校进好公司有多么艰辛了。
误导六：吃饭便宜
美国和欧洲/国内的一个巨大不同是，处处要交税，处处给小费。吃饭的小费一般是16%-20%，当然麦当劳这样的快餐不用。然而你来这边看到天天吃垃圾食品人都长成什么样的时候，就会彻底打消去吃快餐的准备了。午餐随便吃点健康的东西至少要8-10美元，去趟普通餐馆人均在18-40美元，所以很多美国人中午都是带饭吃的，两片面包夹一片火腿一片芝士一片西红柿两片生菜叶子，就是一顿饭。
遍布美国的街头中餐外卖店基本是最便宜的能吃饱的办法，一般5-7美元吃得很饱，然而味精很多，原料也不太新鲜。虽然做饭吃会便宜不少，但是大城市的节奏太快，花在交通上的时间也长，所以很多人还是选择买饭吃。。。
误导七：电器和日用品便宜
美国电器和日用品的确便宜，但问题是：除去上面说的房子，车子，通讯，吃饭等，还能剩多少钱买电器和日用品？Levis的牛仔裤的确30多美金就可以买到，但你一年需要几条呢？美国需要花钱的地方太多了…
有人提出“松下54等离子平板电视，1499.99美元，以美国人的收入，月工资可以买两、三个。”，首先月收入能买两三个的肯定去买LCD或LED了，谁还买等离子；其次月工资能买两三个的还真的不多。。。且有线电视很贵的，每个月基本的plan需要税后40块左右，有人说也有10块的plan，好吧，你其实找根金属线把电视接在暖气管上也能收到那几个台的，而且还能收到一堆西班牙语高清晰频道！
有人提出“干洗，所有衣服每件2.99美元。”这不知道是哪个地方促销吧，我的西裤是3美元干洗，西装11美元，羽绒服。。。您还是回国再买一件吧，比干洗便宜一些。。。
有人提出“Kirkland Signature牛仔裤，每条12.99元”。首先进去COSTCO要每年50美元的会员费，然后这种牛仔裤和国内集镇80块人民币一条的质量相似，最后仔细去翻的话会发现没有你穿的号，即使有，你试试看，是不是裆特别大…
有人提出“阿迪耐克15到30刀”，15块的我还没见过，30块的有，要么巨难看要么没号，你愿意穿出去的大概在50-70美金，真没比国内打折的时候便宜多少。
