清兵入关 (2人在浏览)

[小乔，]

一.关于一些将领
1.袁崇焕
袁崇焕,原籍广东东莞,广西发迹.一度被认定为民族英雄,近日有争异.那么,你们怎样看?
首先,我觉得有几个不争的事实:1.没有人愿意去受东北宁远城的时候,.袁崇焕去守,而且用极低的人力物力经营起来.2.清朝的皇太极打不过袁崇焕,用反间计除掉袁崇焕.3.袁崇焕打了很多胜战、、、
这些，比不上从垃圾堆里找来的事实：.袁崇焕的佣人为袁崇焕守墓足足300年，因为要兑现承诺！在中国古代的传统文化里：隋朝末年，张须陀领命镇压李密，中计。张须陀奋力杀出重围，回头一看，身边仅有几十个亲兵，罗士信、秦琼不见！又返身冲进敌营，再遭围攻，无奈，又杀出重围！如此4次，终于，战马体力不支！张须陀战亡！罗士信、秦琼之后将其厚葬，然后投奔裴仁基、、、比之成都美领事馆某事，真不知何言！！
2.洪承畴
洪承畴应该说是一个合格的将领，当时，如果不是变态圣人崇祯皇帝逼他出战，就不会有东线的兵败。清皇太极当时无缘无故流鼻血，在沈阳养病，清皇太极战败洪承畴不久就驾崩。当时，洪承畴是怎样打呢？在崇祯皇帝的干涉下，说白了，也是东林党的要求下，洪承畴出兵攻打清皇太极的据高点，为了能够迅速解决战斗，洪承畴兵行险着，不带粮食出征。眼看就要打下，清突围兵向清皇太极报告说：“洪承畴一反常态，反攻我军！”清皇太极大惊，赶来一看，终于看出破绽：“他不带粮食！”如果换成弱一点的军事首领，洪承畴就大赢了！
清皇太极围攻.洪承畴，其实，洪承畴是有准备的：他对战士们说：“我们现在人多，只要不慌，我们是可以赢的！”但战士担心没有粮食，纷纷逃跑，吴三桂就是这样！于是洪承畴战败。虽然战败，洪承畴仍然是有准备的：他退守松山城，几个月时间顽守，由于朝廷不派救兵，也许也是东林党的作用，最后，洪承畴被手下绑着投降清兵。很可能，这是洪承畴的安排。
3.吴三桂
洪承畴战败，吴三桂负有很大的责任！后面，李自成百万大军渡过黄河、、吴三桂其实是首鼠两端，这些性格，都是党文化发展到一定程度的结果，这里的“党”，指当时的东林党，“党文化”是什么？就是用铿腔入耳的文字和语言获取自己的个人利益！！
洪承畴战败，吴三桂负有很大的责任：吴三桂为了保护自己的兵力丢下主帅洪承畴不管！后来，如果不是刘宗敏抢了他的爱妾和家产，吴三桂就投降李自成了。由于和李自成誓不两立，所以吴三桂就联合清兵入关。
吴三桂也是一个将才，有一手是很有作用的：抽签！他把军队分为16组，危险的任务谁去执行？抽签！由于抽签具有公平性，军士之间没有隔离，相互信任。如果没有这招，吴三桂的军队也被党文化腐蚀！！

先讲这些。

 

[小乔，]

吴三桂不投降，李自成干嘛要急着远征？他在三海关！如果担心吴三桂联合清兵，那为什么后面和吴三桂大战时不防清兵背后偷袭？
这实在是一怪事！！
吴三桂当时是邀请准备入关抢夺的清兵联合出兵，可是敏感的清兵发觉一些问题,提出要求吴三桂投降，吴三桂接受投降只保留几项要求：
一.BJ的皇陵保护.
二.皇子保护.
三.黄河为界,黄河以北归清,以南归明.
但清军设法除去长子祝慈炯，这样明没有正统、、这些不知洪承畴有没有参与，应该有

 

[小乔，]

袁崇焕的佣人为袁崇焕守墓足足300年，说明袁崇焕的佣人是忠的，也说明袁崇焕是忠的，不像成都美领事馆的事件：一巴掌，摸摸嘴角，然后、、、、、
吴三桂邀请清兵走山海关，清兵本来就欢喜，怎么会一下提出这么高的要求：要吴三桂投降？不合常理！是洪承畴的主意！还有除去正统，也是洪承畴的主意，言下之意：是洪承畴灭明朝！

洪承畴有没有破绽？有！当下属提出：“不带粮食是很危险时！”他没有正确走！！

 

[缘来电白]

看来楼主对历史很感兴趣，经常发一些历史人物事迹，但点评很粗，而且带错别字，没多少人愿意看。建议楼主一个一个来，详细些，不贪多。比如皇太极，他是怎么上位的，努尔哈赤半路暴亡，时间地点那么巧合，这是个迷案，谁能解读；为什么努尔哈赤一辈子打不进山海关，而他的儿子皇太极不费吹灰之力就进来了，野史说是皇太极精通中国传统文化，就是湖海山人写的易经，，，将金国改为满洲国，国号清，全部带水，专克火（明属火），原来的金被明（属火）所克，所以努尔哈赤打不进来，皇太极进来了，历史与易经文化的惊人巧合。湖海能进来看看么

 

[小乔，]

一。
错别字：
正常人有两套系统：心系，脑系。但其实还有三系，甚至四系、、
三系？对！通过气机、意识和记忆构成。用第三系来存活的人，有错别字是很正常的。用第三系的其实有些少数量的。我从一本杂志看到一个真实事：一个天生有智障的人在他父母的精心培养下，获得全额公费留学！！
二。
粗：
一是时间，二是精力。而且，在论坛上的东西，不要全部当真。
我对历史有兴趣，但不精通，在某些方面有所探讨。
怀疑“缘来电白”有来头，像有个曾经只露一次面的马甲-“胆小的人”也如此。

 

[小乔，]

洪承畴其实也有不足：他并没有估算吴三桂不听指挥，在吴三桂不听指挥情况下，应当怎样打？或者怎样指挥？洪承畴没有估算到。还有一点我不敢说，至少暂时如此。
洪承畴的投降对明朝来讲，是很致命的，对汉族更是如此，满清才多少人呀？张献忠的部下都打得他意图退回山海关。清兵入关后，；李自成的部下自动投明：“过去我们是敌人，现在清兵人关了，我们必须合作！”李自成的潼关，正是洪承畴用红衣大炮打破。
后来，洪承畴的母亲、家人都痛骂洪承畴。洪承畴投清，和共的顾顺章叛变差不多。
有一本连环画《黄道全和洪承畴》，洪承畴就是作为反面人物的。

而吴三桂，丢下洪承畴，正是明朝党文化发展的结果，洪承畴却没有估算到，和汪荞年没有估算到贺人龙逃一样。
吴三桂，最后会京救驾，是一天走七、八里路，说是拖儿带老，笑话，吴三桂真要救驾，带他的宁远铁骑，两天可以到达！
不过，吴三桂是丢下崇祯皇帝，却不丢下汉族，这点，是难为可贵的。

又说崇祯，能够拉三百斤的弓，穿补丁衣服的变态皇帝，一直没有一个中心思想。一直希望大家说他是圣人、、、、

 

[神州9号]

QUOTE(小乔， @ 2014年06月28日 Saturday, 02:12 PM)
洪承畴其实也有不足：他并没有估算吴三桂不听指挥，在吴三桂不听指挥情况下，应当怎样打？或者怎样指挥？洪承畴没有估算到。还有一点我不敢说，至少暂时如此。
洪承畴的投降对明朝来讲，是很致命的，对汉族更是如此，满清才多少人呀？张献忠的部下都打得他意图退回山海关。清兵入关后，；李自成的部下自动投明：“过去我们是敌人，现在清兵人关了，我们必须合作！”李自成的潼关，正是洪承畴用红衣大炮打破。
后来，洪承畴的母亲、家人都痛骂洪承畴。洪承畴投清，和共的顾顺章叛变差不多。
有一本连环画《黄道全和洪承畴》，洪承畴就是作为反面人物的。

而吴三桂，丢下洪承畴，正是明朝党文化发展的结果，洪承畴却没有估算到，和汪荞年没有估算到贺人龙逃一样。
吴三桂，最后会京救驾，是一天走七、八里路，说是拖儿带老，笑话，吴三桂真要救驾，带他的宁远铁骑，两天可以到达！
不过，吴三桂是丢下崇祯皇帝，却不丢下汉族，这点，是难为可贵的。

又说崇祯，能够拉三百斤的弓，穿补丁衣服的变态皇帝，一直没有一个中心思想。一直希望大家说他是圣人、、、、

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历史太深奥了

 

[小乔，]

对“缘来电白”提出的问题，我这样认为，不见得打赢明朝的原因是将金国改为清，不是有个哲学明典：风动？幡动？仁者心动！

 

[牛精英雄]

精军入你妈裤档。。。。。。。。

 

[小乔，]

人物还有成大祖、陈新甲等、、
其实，我最想说的，是超越时空地告诉：东林党也好、李自成也好，都只是一个灵体的棋子！：文字神！而且，文字身一直都操纵着局，直到另一高级灵体――“照纸扬”（不是赵紫阳）的出现！

 

[小乔，]

而清兵一直没有入主中原的念头！只是意在抢夺财物。这点有证明的。
努尔哈赤，我看到的资料，就是给袁崇焕一炮大伤而亡。

 

[小乔，]

为什么说清兵一直没有入主中原的念头？洪承畴战败，西线有紧张。在洪承畴未投降时，困在松山城时，清兵首先向明提出议和，崇祯不肯。到后来，形势更加紧张，擅长捉摸崇祯心里的陈新甲通过恰当的方法取得崇祯的同意，就开始和清议和了。
崇祯并不肯承认清，所以不写正式国书，是什么意思？真是崇祯写的？清皇太极分辨不出，就请洪承畴来，洪承畴鉴定出，是崇祯写的。双方开始谈判，经过讨价还价之后，和议算差不多了，可是这事却给东林党知道了，哗然大波！崇祯避开责任，不承认。
这样，清皇太极大怒，清兵入关，可谓：所向披靡！就在明军眼皮下，明城边运走抢来的财物和人口、动物。
就此可见，清皇太极一直没有入主中原的意思，意只在财物。

 

[小乔，]

牛精、、哈哈哈是XXAYY