张维迎:中国要真正解决腐败问题仍需继续改革2011年06月21日 06:28
来源:海峡导报
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著名经济学家、北京大学校长助理张维迎在厦大演讲
昨天上午,厦门大学经济学院、王亚南经济研究院在厦大科学艺术中心举行经济学院EDP中心成立暨国际资本运作项目启动仪式,著名经济学家、北京大学校长助理张维迎教授受邀到场,作了题为《市场的逻辑与中国经济增长的前景》的演讲。
与记者此前听过的几次演讲不太一样,昨天的张维迎舍弃了经济学家们常用的数据公式和理论,反而谈起了历史、幸福和责任。
商报记者 | 陈文强 李玉桐
市场“不打不成交”
世界发生转变就是最近这两百年。公元1500年时,世界最富国家和最穷国家人均GDP比大概是3倍左右,现在最富国家和最穷国家差距可能有400多倍。而对于中国来讲,真正大的变化就发生在过去的二三十年里。
张维迎表示,人类在过去两百年、中国在过去三十年能取得这样大的成就,一个重要原因就是得益于“市场的逻辑”。
什么是“市场逻辑”?张维迎这样解释:人类从古到今都有一个基本目标,就是追求幸福。追求幸福大致有两种办法,第一种是通过使别人不幸福,而使自己幸福。第二种是通过使别人幸福,最终使自己幸福。张维迎说:“第二种方式叫市场的逻辑。我们人类都在追求幸福,如果我们有这样一个机制,在这个机制下,你要自己幸福首先要使别人幸福,那我们追求幸福的过程就会变成一个创造财富的过程。你要比别人活得好,那你就要给别人创造东西,这样我们就有了好多新的产品可以享受。”
张维迎表示,从历史的角度来看,人类正是在这两种方法中不断地摇摆,直到今天这两种方法都在使用。有些人是在琢磨怎么把别人的财富拿到自己手里,另一些人是在琢磨怎么能为别人创造更多的财富。
“中国人有一句话叫‘不打不成交’,人类追求幸福的过程一开始都是打,打的过程中发现往往结果是两败俱伤,最后发现打不是一个最好的办法,我们就开始‘交’,交换,就是和平共处,互利互惠。”张维迎说。
市场逻辑源于中国
我们中国人讲中庸之道,中庸之道就是人和利益一定要有一个平衡,“市场的逻辑”实际上就是中庸之道。好比一个价格,你不能只考虑卖的人,还要考虑买的人。如果我这个东西,你愿意付10元钱,我的生产成本是5元钱,按照生产率来谈判的话就是7.5元,这样你赚了2.5元,我也赚了2.5元,每个人都赚钱了。如果我非要卖10元,那你不高兴了。我强制要卖11元的话你更不高兴了,所以中庸之道是市场逻辑的一个基本原则。
“我们经常会觉得市场理性、市场逻辑这些都是西方的东西,其实这些是我们中国人的智慧,或者说是所有人类共同的智慧。”张维迎说。比如“市场逻辑”这个概念,在亚当・斯密《国富论》里被较早提及。《国富论》的一个基本思想就是通过自由竞争,一只看不见的手可以使每个人把追求自己的利益变成创造社会财富的过程。
《国富论》里的思想很大程度上受法国重农学派的自由放任思想所影响。而法国自由放任的思想很大程度上又是受中国古典思想的影响。17世纪至18世纪,大量的中国古典思想,包括《论语》、《道德经》都被翻译成外文,而重农学派的代表人物魁奈当时被称为欧洲的中国人。
《道德经》的一个基本思想是无为而治。老子的无为而治的思想翻译成法文的意思就是自由放任。《道德经》第81章里有句话,“既以为人,己愈有;既以予人,己愈多”,当你为他人着想时你才能获得财富,你给予别人的越多,你自己得到的才越多,这和市场逻辑是一致的。
“市场逻辑理念虽不是西方的东西,但是我们必须承认,在过去的两百年西方把这个逻辑发挥到了极致,而在中国则一直受到压抑。所以,我们没有能够很好地发展。现在国力强盛了,我们需要重新思考,很多伟大的思想可能在中国古典思想里都包含着。”
没有责任就没有市场
在市场中,买的人怎么能够信任卖的人?因为彼此都不认识。张维迎以手中的矿泉水为例说,“我喝农夫山泉,农夫山泉老板是谁?我真不认识,他有几千上万员工我就更不认识,我为什么放心喝他那个水呢?就是这个牌子使得我们信任他。品牌意味着责任,本身说明你这个企业讲不讲责任,而且出了事你还要承担责任。”
在市场经济当中,你有多少能力承担责任,你才能赚多少钱。你承担能力越大,你就能够赚越多的钱,你为一万人承担责任,你可以雇一万人为你赚钱,你赚的钱也就更多。如果你只能为3个人承担责任,那你只能开个小店。
2008年牛奶行业震惊中外的大事件就是三聚氰胺,很大的原因就是牛奶企业没有能力去承担责任,至少有一部分是这样的。因为加入三聚氰胺可以在任何一个环节,销售、奶站、奶农、饲料每个环节都有。比如说你是伊利,你的责任就是为千千万万的农民承担责任,如果你没有能力承担责任,最后被三聚氰胺拉进去了,你就自认倒霉。当然经过这起事件之后,我们越来越有能力了。
市场经济有意思的地方,是责任,就是出了事以后惩罚你。企业的责任是一个链条,下游的企业要为上游的企业承担连带责任。
经济的发展、产业的变革、价格的自由化和企业家的崛起,都是同一个问题,没有办法隔离开来看。只有从这样的角度去理解,才能真正理解“市场的逻辑”。
张维迎认为,在计划经济下,如果一个人要获得使用资源、指挥他人的权力,必须要进入政府,进入国有部门。任何权力首先要获得政府内部的职位。政府内部的职位又有很多种类,从下到上,越到上面权力就越大。
市场经济就完全不一样。市场经济下只要一个人有钱,那他就可以坐过去只有局级干部才能坐的软卧,更有钱的可以坐飞机。整个改革三十年就可以理解为从基于职位权力到基于财产权力的变化。
不过张维迎同时表示,我国改革三十年虽然成就很大,但也必须承认我们还有很多问题没有解决,比如说腐败问题。“目前中国职权和产权同时共存,有些人获得财富变得富有了,不是由于他给别人带来幸福,创造价值,而是通过政府的权力获得稀缺资源。而有些官员也希望通过权力寻租给自己带来利益。所以,中国要真正解决腐败问题,仍然需要继续改革。”
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著名经济学家、北京大学校长助理张维迎在厦大演讲
昨天上午,厦门大学经济学院、王亚南经济研究院在厦大科学艺术中心举行经济学院EDP中心成立暨国际资本运作项目启动仪式,著名经济学家、北京大学校长助理张维迎教授受邀到场,作了题为《市场的逻辑与中国经济增长的前景》的演讲。
与记者此前听过的几次演讲不太一样,昨天的张维迎舍弃了经济学家们常用的数据公式和理论,反而谈起了历史、幸福和责任。
商报记者 | 陈文强 李玉桐
市场“不打不成交”
世界发生转变就是最近这两百年。公元1500年时,世界最富国家和最穷国家人均GDP比大概是3倍左右,现在最富国家和最穷国家差距可能有400多倍。而对于中国来讲,真正大的变化就发生在过去的二三十年里。
张维迎表示,人类在过去两百年、中国在过去三十年能取得这样大的成就,一个重要原因就是得益于“市场的逻辑”。
什么是“市场逻辑”?张维迎这样解释:人类从古到今都有一个基本目标,就是追求幸福。追求幸福大致有两种办法,第一种是通过使别人不幸福,而使自己幸福。第二种是通过使别人幸福,最终使自己幸福。张维迎说:“第二种方式叫市场的逻辑。我们人类都在追求幸福,如果我们有这样一个机制,在这个机制下,你要自己幸福首先要使别人幸福,那我们追求幸福的过程就会变成一个创造财富的过程。你要比别人活得好,那你就要给别人创造东西,这样我们就有了好多新的产品可以享受。”
张维迎表示,从历史的角度来看,人类正是在这两种方法中不断地摇摆,直到今天这两种方法都在使用。有些人是在琢磨怎么把别人的财富拿到自己手里,另一些人是在琢磨怎么能为别人创造更多的财富。
“中国人有一句话叫‘不打不成交’,人类追求幸福的过程一开始都是打,打的过程中发现往往结果是两败俱伤,最后发现打不是一个最好的办法,我们就开始‘交’,交换,就是和平共处,互利互惠。”张维迎说。
市场逻辑源于中国
我们中国人讲中庸之道,中庸之道就是人和利益一定要有一个平衡,“市场的逻辑”实际上就是中庸之道。好比一个价格,你不能只考虑卖的人,还要考虑买的人。如果我这个东西,你愿意付10元钱,我的生产成本是5元钱,按照生产率来谈判的话就是7.5元,这样你赚了2.5元,我也赚了2.5元,每个人都赚钱了。如果我非要卖10元,那你不高兴了。我强制要卖11元的话你更不高兴了,所以中庸之道是市场逻辑的一个基本原则。
“我们经常会觉得市场理性、市场逻辑这些都是西方的东西,其实这些是我们中国人的智慧,或者说是所有人类共同的智慧。”张维迎说。比如“市场逻辑”这个概念,在亚当・斯密《国富论》里被较早提及。《国富论》的一个基本思想就是通过自由竞争,一只看不见的手可以使每个人把追求自己的利益变成创造社会财富的过程。
《国富论》里的思想很大程度上受法国重农学派的自由放任思想所影响。而法国自由放任的思想很大程度上又是受中国古典思想的影响。17世纪至18世纪,大量的中国古典思想,包括《论语》、《道德经》都被翻译成外文,而重农学派的代表人物魁奈当时被称为欧洲的中国人。
《道德经》的一个基本思想是无为而治。老子的无为而治的思想翻译成法文的意思就是自由放任。《道德经》第81章里有句话,“既以为人,己愈有;既以予人,己愈多”,当你为他人着想时你才能获得财富,你给予别人的越多,你自己得到的才越多,这和市场逻辑是一致的。
“市场逻辑理念虽不是西方的东西,但是我们必须承认,在过去的两百年西方把这个逻辑发挥到了极致,而在中国则一直受到压抑。所以,我们没有能够很好地发展。现在国力强盛了,我们需要重新思考,很多伟大的思想可能在中国古典思想里都包含着。”
没有责任就没有市场
在市场中,买的人怎么能够信任卖的人?因为彼此都不认识。张维迎以手中的矿泉水为例说,“我喝农夫山泉,农夫山泉老板是谁?我真不认识,他有几千上万员工我就更不认识,我为什么放心喝他那个水呢?就是这个牌子使得我们信任他。品牌意味着责任,本身说明你这个企业讲不讲责任,而且出了事你还要承担责任。”
在市场经济当中,你有多少能力承担责任,你才能赚多少钱。你承担能力越大,你就能够赚越多的钱,你为一万人承担责任,你可以雇一万人为你赚钱,你赚的钱也就更多。如果你只能为3个人承担责任,那你只能开个小店。
2008年牛奶行业震惊中外的大事件就是三聚氰胺,很大的原因就是牛奶企业没有能力去承担责任,至少有一部分是这样的。因为加入三聚氰胺可以在任何一个环节,销售、奶站、奶农、饲料每个环节都有。比如说你是伊利,你的责任就是为千千万万的农民承担责任,如果你没有能力承担责任,最后被三聚氰胺拉进去了,你就自认倒霉。当然经过这起事件之后,我们越来越有能力了。
市场经济有意思的地方,是责任,就是出了事以后惩罚你。企业的责任是一个链条,下游的企业要为上游的企业承担连带责任。
经济的发展、产业的变革、价格的自由化和企业家的崛起,都是同一个问题,没有办法隔离开来看。只有从这样的角度去理解,才能真正理解“市场的逻辑”。
张维迎认为,在计划经济下,如果一个人要获得使用资源、指挥他人的权力,必须要进入政府,进入国有部门。任何权力首先要获得政府内部的职位。政府内部的职位又有很多种类,从下到上,越到上面权力就越大。
市场经济就完全不一样。市场经济下只要一个人有钱,那他就可以坐过去只有局级干部才能坐的软卧,更有钱的可以坐飞机。整个改革三十年就可以理解为从基于职位权力到基于财产权力的变化。
不过张维迎同时表示,我国改革三十年虽然成就很大,但也必须承认我们还有很多问题没有解决,比如说腐败问题。“目前中国职权和产权同时共存,有些人获得财富变得富有了,不是由于他给别人带来幸福,创造价值,而是通过政府的权力获得稀缺资源。而有些官员也希望通过权力寻租给自己带来利益。所以,中国要真正解决腐败问题,仍然需要继续改革。”